Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Тут есть выживальщики?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 02, 2025 20:06:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , , 5,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 14:40:02 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну-ка ,ну-ка поподробней, про "тока сопротивлением обмотки," и какое оно будет? Главное диод есть и 220, а ограничить можно тем, что есть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 14:59:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4536
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ход мыслей Койота настолько нестандартный, что угадать его практически невозможно. Подожду пока выкладывать свои догадки. Подозреваю, что будет "рояль в кустах". Наиболее вероятно, появится он из ламп дневного света в виде дросселя, конденсатора, или даже стартера, но это неточно.

P.s. Лично я зарядил бы лимонами, как показано на видео выше. :)))

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 15:40:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 457
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5207
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
сэм писал(а):
ну-ка поподробней, про "тока сопротивлением обмотки,"

Ток-то в одну сторону идёт только, "реактивность" индуктивности не сработает. Вот и остаётся только активное сопротивление обмотки.

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
Хмммм... Или нет....

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 15:55:54 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Просто будет подмагничивание, ток из- за этого будет увеличен по отношению к ХХ. Индуктивность реальная будет меньше но до 0 очень далеко


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 17:26:32 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
Если диод один, то ток ограничится только сопротивлением обмотки. Был бы мост, то другое дело. Там и ламповые дроссели сгодились бы.

Так фигурант же решил, что раз напряжение всего 5,5 в, то дело безнадежное, напряжения не хватит, акум 12 заряжать, а по каждой банке отдельно не добраться. ?

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 17:34:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3726
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22842
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Индуктивный делитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2025 19:49:37 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
прошу прощения, но провокацией что выпр. напряжение всего 5,5 В сознательно увел обсуждение в сторону - выбросить транс или использовать не по назначению. Но 5,5 В же было измерено на активную нагрузку (тот же вольтметр), а на акум работа на противоЭДС, там все иначе.

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 07:18:34 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
Провокацией в хорошем смысле слова. Если на активную нагрузку 5,5 В, а это 0,45 от U перем, то трансформатор реально 5,5/0,45 =12 В. Амплитудное 12*1,41=17 В, превышение над 12 В акума 5 В, и заряжаться будет. Ток определится активным сопротивлением вторичной обмотки плюс пересчитанное сопротивлением первичной. Коэффициент пересчета ( 220/12)^2=336

Если все ОК, то заряжать. Если ток превышен, умудриться включить сопр. в доли ома во вторичную или персчитанное в первичную, это может быть духовой шкаф с 2 конфорками (от 500 до 3000 Вт) путем подбора включаемой мощности.

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 11:34:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4536
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Если на активную нагрузку 5,5 В, а это 0,45 от U перем...
А можно поподробнее откуда Вы это взяли?

P.s. В помощь: пересчёт значений из Вики.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 11:49:52 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за помощь, без нее был сам в сомнении, может фигню запостил

Цитата:
Коэффициент формы кривой переменного напряжения (тока) — величина, равная отношению действующего значения периодического напряжения (тока) к его средневыпрямленному значению. Для синусоидального напряжения (тока) равен {\displaystyle {\frac {{\pi }/2}{\sqrt {2}}}\approx 1.11}.,
Конец цитаты

что есть 1,11
обратное значение 0,9 - для 2-полупериодного
для 1-полупериодного в 2 раза меньше что есть искомые 0,45

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 12:05:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4536
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ну наконец-то удалось ответить на один из моих вопросов.
Только нужно заметить, что вольтметр постоянного тока должен быть обязательно магнитоэлектрической системы, а форма тока синусоидальная, иначе это не работает.
Цитата из той же Вики:
Цитата:
В отличие от приборов магнитоэлектрической системы, приборы электромагнитной, электродинамической и тепловой систем измерения всегда реагируют на действующее значение, независимо от формы электрического тока.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 12:15:41 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот на что реагируют-это одно, а в каких единицах шкала- это СОВСЕМ другое. Паспорт на прибор надо читать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 12:20:59 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
магнитоэлектрическая система всегда на среднее безразницы формы, оттого и можно измерять на выходе любого выпрямителя полупериоды, кол-во фаз, пульсации

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 12:24:24 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
"Всегда"- это когда, что есть ГОСТ, такой?. Вот среднее симметричной переменки= 0


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 12:32:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4536
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
...без разницы формы...
В данном случае мы пересчитываем через действующее значение тока (напряжения), а там форма имеет значение.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 12:44:49 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
законы природы выше гостов
МЭ прибор и покажет 0 на переменке
другое дело, что если частота очень маленькая, тогда будет отслеживать в + и - мгновенные значения
Вложение:
11.jpg [65.05 KiB]
Скачиваний: 24

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 15:32:18 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47
Сообщений: 746
Рейтинг сообщения: 0
Coyote2025 писал(а):
на акум работа на противоЭДС, там все иначе.

:shock:
Полярность при подключении не путай, и всё будет как надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 17:28:14 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
Coyote2025 писал(а):
на акум работа на противоЭДС, там все иначе.

:shock:
Полярность при подключении не путай, и всё будет как надо.


ток непредсказуем в зависимости от мощности транса даже при одинаковом напряжении, влияет сопротивление обмоток внутр сопр акума
для того и резистор в цепи первичной или вторичной

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2025 22:16:17 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5558
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Coyote2025 писал(а):
ток непредсказуем в зависимости от мощности транса даже при одинаковом напряжении, влияет сопротивление обмоток внутр сопр акума

ну какбы для свинцовых акб это нуооочень большая натяжка,
например даже жалкие 10A _зарадного_ тока долее чем на пару минут на потрепанном 100Ah акб это мечта, даж если забабахать 15+V

для прям нового 100Ah разряженного до 12.0V (не переразряженного) - первые 15мин он готов принимать ну ~50A при CV=14V, потом ток будет резко падать до ~15A и потом уже пойдет долгая и скучная полная зарядка по обратной экспаненте с асимптотой на CV.
я в какойто из веток про авто или акумы оч подробно писал в контексте как диагностировать свинки-акб.

это прямо самый тяжелый реальный сценарий по токам, если акум неновый или новый но убитый глубоким разрядом или на меньшую емкость - токи будут сильно ниже, на ушатанном акуме 60Ah найденном в сарае мечтой будет зарядный ток 3-10A при CV<20V
так что можно вообще не париться c ограничением тока :music:
просто если нет вольтметра или регулятора с извесным CV то надо приглядывать за акумом и когда он начнет шкварчать и плеваться электролитом - давать ему передых, чтоб вода не выкипала. ничего более выживальщику знать ненужно :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тут есть выживальщики?
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 06:37:43 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -17
Рейтинг сообщений: -53
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 1485
Рейтинг сообщения: 0
Есть такое дело с форсированным режимом зарядки, когда не до жиру - одно прикуривание чего для 2 акумов стоит
ионисторы надо покупать и намертво в схему впаивать || акуму

а так режим зарядки без доп. регулирования или с резистором (как вариант если мост на стороне вторичной, в первичную конденсаторы или индуктивности, хотя вопрос с конденсаторами постоянно поднимается на тему вхождения в опасный резонанс

так все определяется сопротивлениями обмоток, а оно непредсказуемо

вот у генератора пост. тока на авто пульсации небольшие, а ныне с 3-фазным + схема Ларионова выше, и ничего, акум заряжается во всем диапазоне перепадов напряжений, реле же только средний ток устанавливает

_________________
Недоброжелатель, единственный и неповторимый: КРАМ


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]    , , , , 5,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: >TEHb<, ручнойтигр, SfS и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y