Перечитал я тему от нечего делать... не всю, конечно, тем не менее. Что я имею сказать? ТС как-то странно отвечает тем, кто ему что-то тут говорит. Как-то неохотно. Как будто это им, нам то есть, надо. Взять хотя бы меня. На ряд моих утверждений, имеющих для понимания темы ключевое значение, никакой реакции - как будто я ничего и не сказал. Почему так? Не обратил внимание? Возможно. Но зачем тогда вести диалог, если можно не обращать внимание на сказанное? Не увидел? Странное зрение, которое способно видеть только то, что видеть приятно. Впрочем, последнее встречается часто. Особенно сильно бросалось в глаза такое же поведение челябинского терпилы. Вспомнив этот факт, я тут же задался вопросом. Интересно, какое образование у ТСа, чем он занимается, кем работает? Есть у меня подозрение, что он далёк от электроники, да и вообще от техники. Ибо те, кто занимаются техникой, не могут, не должны так вольно относиться к информации. А вот гуманитарии... Конечно, это предположение появилось у меня благодаря упомянутому челябинскому терпиле федотону и, возможно, зря я так.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
mickbell, этот человек пользуется подсказками ИИ, что само по себе о многом говорит. Не вижу смысла мешать их общению, возможно, они о чём-нибудь договорятся.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Заголовок сообщения: Re: Вечный двигатель от очередного неуча...
Добавлено: Вс янв 04, 2026 22:37:06
Друг Кота
Карма: 83
Рейтинг сообщений: 1083
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51 Сообщений: 6045 Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения:0
Он похож на человека из другой темы, которого облучают уже более года всякими излучениями. А он всё ещё, как ни странно, жив. И на, этого, Иву из лунной темы. Тоже сам с собою говорит. Никого не слышит.
На картинке слева изображены 3 передатчика энергии в окружающее пространство. Количество переданной в пространство энергии определяется конструкцией передатчика и НЕ ЗАВИСИТ от наличия или отсутствия приемников энергии.
В правой части изображены 3 приемника энергии из пространства. Количество принятой энергии зависит от мощности передатчика, конструкции приемника и обратно пропорционально квадрату расстояния между передатчиком и приемником. Никакого воздействия на передатчик приемники энергии не оказывают. Это два САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ и независимых друг от друга устройства, разделенные друг от друга временем и расстоянием. И говорить об их влиянии друг на друга, значит не понимать физических процессов, происходящих в этих устройствах. При приеме энергии в приемника появляется ЭДС, которая направлена против принимаемого сигнала, что приводит к «выталкиванию» (гашению) части полезного сигнала из приемника. Для уменьшения этого явления принимают различные конструктивные решения. К таким решениям можно отнести: повышение входного сопротивления (уменьшается ток, уменьшается ЭДС), катушки связи с малым количеством витков, развязывающие диоды. Первые 2 устройства широко известны и многократно исследованы. 3-е устройство работает на том же принципе, что и два первых. Здесь тоже имеется передатчик, имеется приемник. Но для передачи энергии с передатчика на приемник задействовано МАГНИТНОЕ ПОЛЕ. Энергия МП передатчика есть величина постоянная и зависит от конструкции и схемного решения. Энергия МП распространяется в пространстве. Часть этой энергии улавливается датчиком МП (катушкой индуктивности с сердечником или датчиком Холла — это не принципиально) преобразуется в электрический сигнал и обрабатывается в соответствии с поставленной задачей. Всё в строгом соответствии с законами классической физики как и в предыдущих двух случаях.
На картинке слева изображены 3 передатчика энергии в окружающее пространство. Количество переданной в пространство энергии определяется конструкцией передатчика
В правой части изображены 3 приемника энергии из пространства. Количество принятой энергии зависит от мощности передатчика,
а также от КПД (это было уже упомянуто) и диаграммы направленности антенны (или антенн) передатчика, от совпадения поляризации передающей и приёмной антенн... да много от чего. От свободности зоны Френеля между антенной передатчика и приёмника, в конце концов. Что-то из упомянутого приводит к потерям энергии (строго говоря, к преобразованию её в другой вид), что-то - к её перераспределению.
конструкции приемника и обратно пропорционально квадрату расстояния между передатчиком и приемником. Никакого воздействия на передатчик приемники энергии не оказывают. Это два САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ и независимых друг от друга устройства, разделенные друг от друга временем и расстоянием. И говорить об их влиянии друг на друга, значит не понимать физических процессов, происходящих в этих устройствах.
которая направлена против принимаемого сигнала, что приводит к «выталкиванию» (гашению) части полезного сигнала из приемника. Для уменьшения этого явления принимают различные конструктивные решения. К таким решениям можно отнести: повышение входного сопротивления (уменьшается ток, уменьшается ЭДС), катушки связи с малым количеством витков, развязывающие диоды.
Где упоминание о согласовании? Прежде всего, входное сопротивление нужно не повышать, а согласовывать с сопротивлением антенны. Развязывающие диоды тут вообще не помогут ничем. Это если речь идёт про первый, верхний рисунок.
Первые 2 устройства широко известны и многократно исследованы. 3-е устройство работает на том же принципе, что и два первых. Здесь тоже имеется передатчик, имеется приемник.
В отличие от электромагнитного поля достаточно высокой частоты магнитное поле, применяемое в устройствах питания, имеет длину волны, несравнимую с расстоянием между излучающим и приёмным устройствами. Уже только из-за этого факта не имеет смысла сравнение первого случая (рисунка) со вторым и третьим.
Но для передачи энергии с передатчика на приемник задействовано МАГНИТНОЕ ПОЛЕ. Энергия МП передатчика есть величина постоянная и зависит от конструкции и схемного решения. Энергия МП распространяется в пространстве. Часть этой энергии улавливается датчиком МП (катушкой индуктивности с сердечником или датчиком Холла — это не принципиально)
Это принципиально. Датчик Холла не преобразует энергию магнитного поля в электрическую энергию, он только регистрирует наличие магнитного поля, в этом его принципиальное отличие от катушки.
преобразуется в электрический сигнал и обрабатывается в соответствии с поставленной задачей. Всё в строгом соответствии с законами классической физики как и в предыдущих двух случаях.
Вы путаете (или тот, кто это написал, путает) передачу сигнала и мощности. Вероятно, именно поэтому не понимаете разницы между передачей сигнала и передачей мощности. На самом деле при плохом согласовании антенны приёмника сигнал, принятый им, может переизлучаться и попадать на антенну передатчика - понятно, чисто теоретически, практически обнаружить это не удастся. Хотя... Возьмём антенну Уда-Яги, волновой канал. Что мы видим? Видим мы влияние на активный вибратор рефлекторов и директоров, пассивных элементов, расположенных на некотором расстоянии от активного и влияющих на него. Да просто если достаточно низко подвесить диполь, подключенный к выходу передатчика, над землёй, то у него заметно снижается входное сопротивление. Что, не влияют посторонние предметы на излучающую антенну??? Оказывается, ещё и как влияют. Вывод: изложенное тут копейки ржавой не стоит. А я ведь только по вершинам прошёлся, не копая глубже. Всё-таки расскажите о своём образовании, о профессии, специальности, чтобы понятно было, на каком уровне с вами можно беседовать.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Беседуй со мной на том уровне, на котором ты сам находишься. Тебе прислать заверенную у нотариуса копию диплома? После этого схема заработает?. Весь твой комментарий об уточнении несущественных мелочей, а не о сути. Видно, что суть изложенного тобой не пОнята, поэтому копаешься в мелочях, которые ничего принципиально не меняют. Кстати! Сигнал передает в пространство МОЩНОСТЬ! Как иначе приемник может что-то принять? Если мощность не передается,, то что принял приемник?
Беседуй со мной на том уровне, на котором ты сам находишься. Тебе прислать заверенную у нотариуса копию диплома? После этого схема заработает?. Весь твой комментарий об уточнении несущественных мелочей, а не о сути. Видно, что суть изложенного тобой не пОнята, поэтому копаешься в мелочях, которые ничего принципиально не меняют. Кстати! Сигнал передает в пространство МОЩНОСТЬ! Как иначе приемник может что-то принять? Если мощность не передается,, то что принял приемник?
Это был ответ кому, мне? Кажется, я не давал повод так разговаривать. ВЫ меня попросили не общаться с ВАМИ менторским тоном, я пошёл ВАМ навстречу. Что-то не вижу с ВАШЕЙ стороны желания общаться конструктивно. Я не просил копию диплома, я просил уточнить, какого рода образование ВЫ получили, и даже объяснил, почему я спросил. Такого рода общение мне не интересно, можете оставаться в плену иллюзий. Мне похуй.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Видимо, он не умеет. Иначе давно бы уже всё измерил и обсчитал. И утёрся. Проще надёргать статеек, написанных столь же безграмотными, и всё как бы сделано. Как бы. Результата, правда, не будет. Да и признания заслуг тоже. Ибо нет никаких заслуг в копипасте. Да и культурка прихрамывает на все четыре лапы. Я уже молчу про понимание. Этого качества у пациента нет как класса. А вот термин "импотент" в его словах встречается уже второй раз. К чему бы это...
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Для тупых - пример! Хлопнули в ладошки, зажглась лампочка. Причина - хлопок. Следствие - зажглась лампочка. Вопрос: как зажженая лампочка (или элементы схемы) повлияли на хлопок? Вопрос сложный! Не торопитесь с ответом. Как следствие повлияло на причину?
Вопрос сложный! Не торопитесь с ответом. Как следствие повлияло на причину?
Ну прям бином Ньютона! (Кстати, а Вы знаете что это такое?) Всё очень просто: мы увидели, что хлопок был инициирован ударом в ладоши. Если бы лампочка не зажглась, мы бы долго гадали что за звук и чем он был вызван.
P.s. Всё в этом мире взаимосвязано. Если вы не видите этой связи, то проблема именно в вас.
P.p.s. Закон сохранения энергии работает только в замкнутой системе. То есть в такой системе, куда не поступает и из которой не расходуется энергия. Вы же постоянно пытаетесь разомкнуть систему, что приводит к ошибочному пониманию полученного результата.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Последний раз редактировалось Николай_С Пн янв 05, 2026 17:39:16, всего редактировалось 1 раз.
Этот экземпляр вместо того, чтобы понять предмет обсуждения, всё ищет какие-то аналогии, глупо считая, что если аналогия имеет какие-то свойства, то и предмет должен иметь свойства идентичные. То мерная ёмкость под дождём, то трансформатор Теслы, то хлопок в ладоши. Откуда он это взял...
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Заголовок сообщения: Re: Вечный двигатель от очередного неуча...
Добавлено: Пн янв 05, 2026 17:48:43
Друг Кота
Карма: 59
Рейтинг сообщений: 704
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41 Сообщений: 5865 Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения:0
Больше всего меня возмутил тот факт, что ТС "укусил протянутую руку помощи". Все мы чего-то можем не понимать, но это не повод для беспардонного поведения. В сложившейся ситуации ТС-у было бы неплохо извиниться.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения