| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Адекватность таблиц ESR https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=112372 |
Страница 1 из 49 |
| Автор: | TIGR [ Вт янв 20, 2015 21:59:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Адекватность таблиц ESR |
Все таблицы имеют разные значения ESR конденсаторов.Для некоторых они вообще не указаны.Отдельные вызывают некоторое удивление.У кого какие мысли по этому поводу. 
|
|
| Автор: | Пилот [ Вт янв 20, 2015 22:22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
У каждого производителя на каждую серию разная таблица с параметрами на каждый номинал. Как их возможно усреднить? |
|
| Автор: | atmicandr [ Ср янв 21, 2015 05:20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Это так же невозможно сделать, как и обладать всеми даташитами на конденсаторы и правильно проидентифицировать имеющиеся в наличии кондюры на определённый тип. Поэтому и указываются пределы что типа от такого значения до такого, конденсатор готов адекватно работать 
|
|
| Автор: | Borodach [ Ср янв 21, 2015 18:41:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Разные измерители ESR могут работать на разных частотах и разных принципах измерения, поэтому для каждого из приборов требуется своя табличка. Если ориентироваться по заводским таблицам, то ESR пробник должен работать на частоте 100 кГц синусоидального напряжения. |
|
| Автор: | TIGR [ Ср янв 21, 2015 21:08:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Пилот писал(а): Как их возможно усреднить? Давно усреднили http://www.bootmylaptop.com/esr-meter-table/ |
|
| Автор: | Маньяк ИС [ Чт янв 22, 2015 02:53:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
TIGR писал(а): Пилот писал(а): Как их возможно усреднить? Давно усреднили http://www.bootmylaptop.com/esr-meter-table/  Меры по снижению этого параметра : 1. Не использовать импорт - только стеклопаянные конденсаторы с "5" приемкой, например серии К53 Проблема высыхания для стеклопаянных конденсаторов серии К53 отсуствует на протяжении более 25 лет. Типичный параметр для К53 - менее 1 ом по всем типономинлам, типовое - 0.55 ом. Цены для дешевых серий К53 - порядка 5 руб или менее за 1 шт. розничные. 2. Использовать параллельное включение конденсаторов, с учетом падения их параметров с течением времени - в расчете на 25 лет эксплуатации оборудования - до 50% деградации по емкости и последовательному сопротивленю ( для серии стеклопаянных К53 ). Обращаю внимание, что для серии К50 типовое время службы - 10.000 ( десять тысяч часов ) - сравние это с 25 годами для К53... 3. По возможности ставить керамические конденсаторы - у них типовое внутреннее сопротивление - менее 0.1 ом, частотная граница - мегагерцы. Срок службы импорта, правда - не особо велик - т.к. они на основе серебра и неясной субстанции в качестве изолятора. Срок службы КМ6 - 25 лет, К10-17 советского периода - до 25 лет, в зависимости от исполнения. |
|
| Автор: | TIGR [ Чт янв 22, 2015 10:18:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Borodach писал(а): Разные измерители ESR могут работать на разных частотах В основном работают в известном уже диапазоне 50...200кГЦ,в котором емкостная составляющая уже не имеет большого значения
|
|
| Автор: | Borodach [ Чт янв 22, 2015 19:21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
TIGR писал(а): Пилот писал(а): Как их возможно усреднить? Давно усреднили http://www.bootmylaptop.com/esr-meter-table/ Тогда уж лучше вот так ... 
|
|
| Автор: | TIGR [ Чт янв 22, 2015 21:13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Borodach писал(а): Тогда уж лучше вот так Она принадлежит определенному измерителю? |
|
| Автор: | Borodach [ Чт янв 22, 2015 21:37:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Но график получился именно "усреднённым" ...
|
|
| Автор: | TIGR [ Чт янв 22, 2015 21:53:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
На какой частоте измеряет? |
|
| Автор: | Borodach [ Чт янв 22, 2015 22:02:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Не помню, но можно найти в гугле. TIGR писал(а): Borodach писал(а): Разные измерители ESR могут работать на разных частотах В основном работают в известном уже диапазоне 50...200кГЦ,в котором емкостная составляющая уже не имеет большого значения Я бы сказал, что где-то от 10 до 500 кГц ...
|
|
| Автор: | TIGR [ Чт янв 22, 2015 22:40:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
atmicandr писал(а): Это так же невозможно сделать, как и обладать всеми даташитами на конденсаторы А зачем?Одни даташиты вообще ничего не дают по ESR.Другие ESR на частоте 100Гц,100кГц.Третьи импеданс на 10 и 100кГц
|
|
| Автор: | TIGR [ Пт янв 23, 2015 20:54:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Borodach писал(а): но можно найти в гугле. Ничего не нашел 
|
|
| Автор: | Borodach [ Пт янв 23, 2015 21:21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Наверное, забанили ... ?  https://www.google.ru/#newwindow=1&q=bl ... 80&spell=1 |
|
| Автор: | TIGR [ Пт янв 23, 2015 21:32:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
TIGR писал(а): На какой частоте измеряет? Не нашел
|
|
| Автор: | Borodach [ Пт янв 23, 2015 22:09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Low ohms uses During development of this little instrument, it quickly became obvious that it's very handy for measuring low values of resistance, too. The only catch is that because this meter uses a pulsed measurement technique, it can't give you a sensible indication of the DC resistance of inductive components such as transformer windings or chokes. I've already used it to 'roll my own' low value resistors by simply measuring off the required number of (milli) ohms of resistance wire, which I then formed into a spiral by wrapping it around the shank of a drill. Very convenient if you need to replace a burnt-up 0.33 ohm 2W power amplifier emitter resistor on a Sunday evening! |
|
| Автор: | TIGR [ Пт янв 23, 2015 22:57:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Borodach писал(а): Но график получился именно "усреднённым" ... Что не может не настораживать,в частности верхний и нижний.0,1Ом 500мкФ...~
|
|
| Автор: | TIGR [ Сб янв 24, 2015 00:51:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Маньяк ИС писал(а): Меры по снижению этого параметра : 1. Не использовать импорт - только стеклопаянные конденсаторы с "5" приемкой, например серии К53 Проблема высыхания для стеклопаянных конденсаторов серии К53 отсуствует на протяжении более 25 лет. Типичный параметр для К53 - менее 1 ом по всем типономинлам, типовое - 0.55 ом. Цены для дешевых серий К53 - порядка 5 руб или менее за 1 шт. розничные. 2. Использовать параллельное включение конденсаторов, с учетом падения их параметров с течением времени - в расчете на 25 лет эксплуатации оборудования - до 50% деградации по емкости и последовательному сопротивленю ( для серии стеклопаянных К53 ). Обращаю внимание, что для серии К50 типовое время службы - 10.000 ( десять тысяч часов ) - сравние это с 25 годами для К53... 3. По возможности ставить керамические конденсаторы - у них типовое внутреннее сопротивление - менее 0.1 ом, частотная граница - мегагерцы. Срок службы импорта, правда - не особо велик - т.к. они на основе серебра и неясной субстанции в качестве изолятора. Срок службы КМ6 - 25 лет, К10-17 советского периода - до 25 лет, в зависимости от исполнения. 1.Приведите даташит на К53.Не понятно откуда такие данные 2.В компьютерном БП стоят плотно прижавшись,места нет 3.ESR керамики зависит от емкости и напряжения
|
|
| Автор: | TIGR [ Сб янв 24, 2015 10:59:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Адекватность таблиц ESR |
Еще одна таблица ESR http://electrospectre.ru/blog/esr |
|
| Страница 1 из 49 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
