Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=130169 |
Страница 1 из 223 |
Автор: | Zor [ Сб апр 16, 2016 11:07:13 ] |
Заголовок сообщения: | Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Для отделения "зёрен от плевел" разросшихся тяжелыми прениями в соседней ветке "про всё хорошее что было в СССР", мною решено было создать специализированную ветку для обсуждения слухов (домыслов и заблуждений), или исторически доказанных фактов, о различных событиях в истории РОССИИ. Welcome всем сомневающимся сюда! |
Автор: | Zor [ Сб апр 16, 2016 11:17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
К примеру перенос одного из вопросов: Bear2011 писал(а): Все жпоголовый дол..еб слилшся... ![]() Красный террор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BE%D1%80 «Белый» террор в России: преступления белогвардейцев против русского народа https://www.google.ru/search?q=белый+те ... gYQ_AUIBig (Жертвы Колчака в Новосибирске, 1919 г.) ответить на мои вопросы, слабо?.. |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 11:29:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к войне, как признавал один из лидеров Белого движения А. Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белых чехословаков, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной армии, так и в терроре против восставшего народа. старо как мир. союзники не России, а союзники либерастов 17 года ![]() |
Автор: | Psychotherapeutics [ Сб апр 16, 2016 11:32:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Zor писал(а): К примеру перенос одного из вопросов: Ну и чо, так по кругу и будем? копировал бы всё уж тогда... На: Цитата: maks14 писал(а): (Жертвы Колчака в Новосибирске, 1919 г.) Только зайка забыл, что не они всё это затеяли, не они из Европ-Женев приехали и что до того уже было, даже до твоего "в Новосибирске, 1919 г. например в Ярославле 6—21 июля 1918 года - усекаешь по датам? ответить на мои вопросы, слабо?.. ![]() Ярославское восстание — белогвардейское выступление в Ярославле 6—21 июля 1918 года. Подавлено силами Рабоче-крестьянской Красной армии. Цели восстания Целями восставших являлись ликвидация большевистской диктатуры, восстановление политических и экономических свобод, созыв Учредительного собрания, разрыв Брестского мира и с помощью союзников России по Антанте открытие нового Восточного фронта против Германии и большевиков. Гарантировалось право собственности крестьян на землю на основании закона, однако к этому времени земля была социализирована как «общенародное достояние» и передана крестьянам «на началах уравнительного землепользования» (согласно Декрету о земле, принятому II Всероссийским съездом Советов 26 октября 1917 года, чья правомочность восставшими не признавалась). В ярославской формуле речь шла не об общенародности земельного фонда, а о праве полной собственности крестьянина на землю и о законных гарантиях этой собственности. Поскольку в это время идея частной собственности на землю среди основной массы российских крестьян популярностью не пользовалась, не исключено, что именно эта формулировка лишила восставших поддержки основной массы крестьянства, так как была воспринята в качестве дымовой завесы для попытки пересмотра результата передела земли 1917 года с возвращением помещичьего землевладения. В воззвании говорилось также о водворении «строгого законного порядка» как «самой первой меры». .......... Антибольшевистские силы Во время боёв погибло около 600 восставших. После взятия Ярославля 21 июля 1918 года в городе начался массовый террор — расправа над повстанцами и жителями города: в первый же день после окончания восстания были расстреляны переданные Балком 428 человек (в том числе был расстрелян весь штаб восставших — 57 человек), в основном офицеры, студенты, кадеты, лицеисты. Число бессудно казнённых в первые часы после подавления восстания уже никогда не станет известно. Таким образом, можно утверждать, что, за исключением той сотни восставших, что сумела вырваться из осаждённого города, погибли почти все, принявшие участие в восстании. Расстрелы продолжались и позднее: в сентябре в советской прессе фиксируется более 60 случаев казни участников восстания. Всего же по Ярославской губернии с марта по ноябрь 1918 года по далеко не полным данным историка С. П. Мельгунова большевистскими властями было расстреляно 5004 человека. Материальный ущерб Д. и. н. В. Ж. Цветков охарактеризовал бомбардировку Ярославля как «варварскую» и «ничем не оправданную». Уничтожение города В ходе городских боев городу был нанесён значительный материальный ущерб. Сгорело 20 фабрик и заводов, в том числе табачная и спичечная фабрика, 4 войлочных, лесопильный, свинцово-белильный, механический заводы и др. Артиллерийским огнём и бомбардировками были разрушены 2147 домов (без крова остались 28 тыс. жителей) и уничтожены: Демидовский юридический лицей с его знаменитой библиотекой, часть торговых рядов, десятки храмов и церквей, 67 зданий правительственного, медицинского, культурного назначения. .......... так что кто ещё там больший ангел... |
Автор: | Psychotherapeutics [ Сб апр 16, 2016 11:39:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
maks14 писал(а): Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. В какой "книге"? Т.е., это "белогвардейцы" готовились по кружкам и подпольям много лет, это они в 17-м приехали из Женев-Европ, это они разогнали-расстреляли протестные митинги и "собрание"?Ты вначале ответь, с чего началось это всё братоубийство и погромы? ответь, кому землю, свободу и заводы раздали? кто реально всем этим руководил? народ или номенклатурная кучка разных приподнявшихся на этой волне из ничего фанатиков- карьеристов-прохиндеев и т.д.? |
Автор: | HariusHek [ Сб апр 16, 2016 11:40:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
maks14 писал(а): Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. Как показано историками, Ленин и Троцкий шли на обострение отношений с представителями других партий, провоцируя Гражданскую войну. Как свидетельствуют даты, вначале были созданы вооружённые рабочие отряды. А на охране дома Кшесинской были пулемёты и пушки. |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 11:44:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Psychotherapeutics писал(а): maks14 писал(а): Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. В какой "книге"? Т.е., это "белогвардейцы" готовились по кружкам и подпольям много лет, это они в 17-м приехали из Женев-Европ, это они разогнали-расстреляли протестные митинги и "собрание"?Ты вначале ответь, с чего началось это всё братоубийство и погромы? ответь, кому землю, свободу и заводы раздали? кто реально всем этим руководил? народ или номенклатурная кучка разных приподнявшихся на этой волне из ничего фанатиков- карьеристов-прохиндеев и т.д.? а зачем им приезжать с европ, когда их друзья от туда приехали к ним, помочь спасти Россию.. ![]() в 90х, хорошо цру-шники помогли?..реванш белых в 90 ![]() |
Автор: | DrAl [ Сб апр 16, 2016 11:45:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
![]() |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 11:45:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
HariusHek писал(а): maks14 писал(а): Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. Как показано историками, Ленин и Троцкий шли на обострение отношений с представителями других партий, провоцируя Гражданскую войну. где это история тебе это показала?..тянули Ленин и троцкий, по разным причинам. и Лнин на переговоры не ездил. это для сведомых России ![]() |
Автор: | Psychotherapeutics [ Сб апр 16, 2016 11:50:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
maks14 писал(а): а зачем им приезжать с европ, когда их друзья от туда приехали к ним, помочь спасти Россию.. От кого и кого "спасти"? вон та кучка откормленных в европах либерастов странной наружности "спасители"? столько жертв и разрушений, потери наших территорий - это ты и называешь "спасением"?! а где те обещания делись? почему рабочие и крестьяне и дальше работали по найму, а не владели ничем?
![]() в 90х, хорошо цру-шники помогли?..реванш белых в 90 ![]() |
Автор: | HariusHek [ Сб апр 16, 2016 11:51:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Psychotherapeutics писал(а): maks14 писал(а): Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. В какой "книге"? Т.е., это "белогвардейцы" готовились по кружкам и подпольям много лет, это они в 17-м приехали из Женев-Европ, это они разогнали-расстреляли протестные митинги и "собрание"?Ты вначале ответь, с чего началось это всё братоубийство и погромы? ответь, кому землю, свободу и заводы раздали? кто реально всем этим руководил? народ или номенклатурная кучка разных приподнявшихся на этой волне из ничего фанатиков- карьеристов-прохиндеев и т.д.? maks14 писал(а): а зачем им приезжать с европ, когда их друзья от туда приехали к ним, помочь спасти Россию.. ![]() в 90х, хорошо цру-шники помогли?..реванш белых в 90 ![]() Максютка, ты демагог хренов! Где ответы на вопросы-то? Скачешь тут, как заяц с балалайкой. |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 11:53:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Psychotherapeutics писал(а): maks14 писал(а): а зачем им приезжать с европ, когда их друзья от туда приехали к ним, помочь спасти Россию.. От кого и кого "спасти"? вон та кучка откормленных в европах либерастов странной наружности "спасители"? столько жертв и разрушений, потери наших территорий - это ты и называешь "спасением"?! а где те обещания делись? почему рабочие и крестьяне и дальше работали по найму, а не владели ничем?![]() в 90х, хорошо цру-шники помогли?..реванш белых в 90 ![]() ты не понял. спасали от красных. либерасты союзники. не из доброй воли, а в своих интересах. какой нах они тогда друзья?..тоже самое в 90 было. от "седава" и вернули матрасный флаг. как реванш либерасни 17 года...как плевок тем, кто сражался с предателями в великую отечественную.. |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 11:54:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
HariusHek писал(а): Максютка, ты демагог хренов! Где ответы на вопросы-то? Скачешь тут, как заяц с балалайкой. Харек, прибереги з\газы, пукать рано ![]() |
Автор: | HariusHek [ Сб апр 16, 2016 11:58:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Ты ни на один вопрос не ответил, что тебе задали, зато что-то ты частенько стал мужицкими задницами интересоваться. |
Автор: | Bear2011 [ Сб апр 16, 2016 12:03:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Цитата: Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы Как показано в ненаучно-фантастической книге "Записки сумасшедшего". Автор книги П.А Голуб НИКТО. |
Автор: | Psychotherapeutics [ Сб апр 16, 2016 12:05:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
maks14 писал(а): Харек, прибереги з\газы, пукать рано И чо это опять за ответ? ![]() Этого тролля/дешёвого провокатора уберут когда-нибудь или он как Гордилов так будет и все темы своей пустой вонью засерать? Ни на что по существу никогда не отвечает и из всех фактов несёт один бред сумашедшего... |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 12:06:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
HariusHek писал(а): Ты ни на один вопрос не ответил, что тебе задали, зато что-то ты частенько стал мужицкими задницами интересоваться. а ты ответил?.. по всей видимости ты отвлекаешься на мужские зады. отвечай брехло! Bear2011 писал(а): Цитата: Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы Как показано в ненаучно-фантастической книге "Записки сумасшедшего". Автор книги П.А Голуб НИКТО. нет. бред солженицына, в лунную ночь, чистейшая правда. слез с темы БРЕХЛО? ![]() Цитата: Этого тролля/дешёвого провокатора уберут когда-нибудь или он как Гордилов так будет и все темы своей пустой вонью засерать а такие как ты, не провоцируют?..клин клином пуритан. |
Автор: | Bear2011 [ Сб апр 16, 2016 12:08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Цитата: бред солженицына, в лунную ночь, чистейшая правда По сравнению с Голубом или Кратким курсом да. Гражданскую войну развязали большевики. Это ФАКТ, который ты как не обсерался от натуги опровергнуть не смог ![]() |
Автор: | maks14 [ Сб апр 16, 2016 12:12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Bear2011 писал(а): Цитата: бред солженицына, в лунную ночь, чистейшая правда По сравнению с Голубом или Кратким курсом да. работа солженицына, это художественная работа, а не документальная. для таких как ты, как там сказал резун..что бы летали стулья и было мордобитие ![]() Bear2011 писал(а): Гражданскую войну развязали большевики. Это ФАКТ, который ты как не обсерался от натуги опровергнуть не смог ![]() это твоя пропаганда ,а не факт ![]() |
Автор: | Bear2011 [ Сб апр 16, 2016 12:21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут! |
Цитата: работа солженицына, это художественная работа, а не документальная А книга Голуба вообще ненаучная фантастика. Точнее бред сумасшедшего. Там же тоже НЕТ документов. Точнее есть фальшивки Цитата: Цитата: Гражданскую войну развязали большевики. Это ФАКТ, который ты как не обсерался от натуги опровергнуть не смог это твоя пропаганда ,а не факт Да ты что? Вот как раз ФАКТ - поэтому ты и опровергнуть не можешь. А твоя пропаганду и вранье я разоблачаю моментально и ты бежишь подмываться... |
Страница 1 из 223 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |