Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Халявная энергия(почти)...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 03:57:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 16:06:39 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
Вот на этом сайте http://kievclimat.com.ua/index.php?productID=2489 ,пишут что тепловой насосос потребляет 1кВатт электроэнергии ,а выдает 4кВатт ,но в виде тепла.
Вопрос: можно ли это тепло превратить в электроэнергию,и часть энергии использовать для запитывания самого насоса ,а все остальное использовать для освещения и других бытовых нужд?

А че молчат-то все?Эй народ,вы где?

Да.Кстати ,его на корабле можно использовать...Корабль берущий энергию из океана, в котором плавает.Вот так.

_________________
СССР - рулит!!!


Последний раз редактировалось core2duo Сб окт 16, 2010 16:51:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вечный двигатель(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 16:39:48 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 275
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09
Сообщений: 1741
Рейтинг сообщения: 0
Причем здесь вечный двигатель? Ведь тепловой насос не вырабатывает тепло, а отбирает его у окружающего пространства.

_________________
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вечный двигатель(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 16:40:57 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
солнце то ,для нас почти вечно...

_________________
СССР - рулит!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 17:06:43 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
Ну так есть способы как-нибудь преобразовать эти 4 киловатта тепла в электроэнергию?

_________________
СССР - рулит!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 17:13:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Сообщений: 3051
Откуда: kr.ua
Рейтинг сообщения: 0
core2duo писал(а):
Вопрос: можно ли это тепло превратить в электроэнергию

Можно. Только опять же, 2й закон термодинамики учить надо :) И иметь представление, каким образом тепло в работу превращается, какая его часть превращается для конкретного случая, и т.д. :) Не поленитесь прочитать школьный курс физики :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 17:20:44 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
рабочая температура тела 50 градусов ,не больше .Какой нужен механизм ,который смог бы преобразовать это тепло в электроэнергию ?может быть ,какая-нибудь турбина с низкокипящей жидкостью - типо аммиака?

_________________
СССР - рулит!!!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 17:53:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Сообщений: 3051
Откуда: kr.ua
Рейтинг сообщения: 0
core2duo писал(а):
рабочая температура тела 50 градусов ,не больше

Рабочую температуру охладителя (который будет окружающей средой - откуда тепловой насос черпает энергию) учтите, посчитайте КПД получившейся тепловой машины, а из него - выделенную полезную мощность на 1 кВт подведенной от теплового насоса :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 17:56:11 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
нИ че Не понял...
Что ты этим хочешь сказать?

_________________
СССР - рулит!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 18:05:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Сообщений: 3051
Откуда: kr.ua
Рейтинг сообщения: 0
Хочу сказать, что физику учить надо :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 20:30:38 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
вот что мне надо для домика в деревне

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 20:35:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
core2duo писал(а):
Ну так есть способы как-нибудь преобразовать эти 4 киловатта тепла в электроэнергию?

Нет. Это противоречит второиму закону термодинамики, то есть закону неубывания энтропии. Можно только получить эти 4 кВт, затратив при этом меньше, но при преобразовании этих 4-х кВт в электроэнергию преобразуется лишь часть их, в идеальном случае ровно столько, сколько затратили сначала, а реальном меньше.

Фактически вы пытаетесь изобрести вечный двигатель второго типа, существование которого противоречит второму началу термодинамики.

_________________
Всё хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:18:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Сообщений: 3813
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
в идеальном случае ровно столько, сколько затратили сначала

не тупи, КПД врядли будет равно 1, даже в идеальном случае

_________________
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:32:36 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Сообщений: 1733
Откуда: Одесса(Украина)
Рейтинг сообщения: 0
glacier писал(а):
Цитата:
в идеальном случае ровно столько, сколько затратили сначала

не тупи, КПД врядли будет равно 1, даже в идеальном случае


Для этого нужно иметь температуру охладителя 0 К, что не возможно в принципе. Но к 1 можно бесконечно приближаться, увеличивая разницу между температурой нагревателя и охладителя.

n=(Tн-То)/Тн - КПД идеальной тепловой машины.

_________________
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:34:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
glacier, на то он и иделаьный случай, чтоб в нём не было потерь и КПД был равен 1, там, где он может быть ей равен теоретически или был равен максимальному идеальному КПД машин, работающих на цикле Карно. Тогда и получается, что даже в в идеальном случае не получишь на выходе больше, чем затратишь. А реальность она сильно отличается от идеала, причём всегда в чётко определённую сторону, поэтому в реальности как ни крути, но на выходе получишь меньше, чем затратишь.

Другое дело использовать теплонасос для обогрева. Конддиционер, включённый на нагрев, и есть обогревающий теплонасос.

РадиоЛоматель писал(а):
n=(Tн-То)/Тн - КПД идеальной тепловой машины.
Это КПД идеальной тепловой машины, работающей по циклу Карно. Через эту же формулу, заменив переменные, можно найти отношение затраченной энергии теплонасоса к перенесённой. То есть чем выше максимальный КПД теплового двигателя, тем менее эффективен теплонасос и наоборот. Фактически тепловой двигатель и теплонасос это 2 машины, выполняющие 2 противоположные задачи: одна преобразует разницу температур в энергию иного вида, другая за счёт инергии другого вида создаёт разницу температур.

_________________
Всё хорошо в меру.


Последний раз редактировалось evg Сб окт 16, 2010 21:43:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:42:40 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
Ну при чем здесь КПД?
Мы же имеем дело не с дровами или нефтью которые обладают свойством заканчиваться (в самый неподходящий момент) а ,с почти неисчерпаемым источником энергией ,например ,озеро которое накопило тепло за лето ,земля ,которая подогревается изнутри.Вот хочется поиметь эту халявную энергию.

_________________
СССР - рулит!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:44:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Хрен ты её поимеешь, в КПД то и зарыта вся соль, не позволяющая тебе её использовать. Максимум это обогреться можно, только ещё один источник высокопотенциальной энергии понадобиться.

_________________
Всё хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:47:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Сообщений: 3813
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
core2duo писал(а):
Ну при чем здесь КПД?
Мы же имеем дело не с дровами или нефтью которые обладают свойством заканчиваться (в самый неподходящий момент) а ,с почти неисчерпаемым источником энергией ,например ,озеро которое накопило тепло за лето ,земля ,которая подогревается изнутри.Вот хочется поиметь эту халявную энергию.

Машина не идеальна, от этого и КПД не будет равно 1, будет меньше. все зависит от тепловой машины

_________________
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:48:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Даже если машина идельная будет, всё равно ничего не получится. Тут core2duo вечный двигатель второго типа изобрёл и не может понять, почему он не будет работать. А вот тут то и всплывают такие понятия, как КПД, энтропия и прочее.

_________________
Всё хорошо в меру.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 21:51:40 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45
Сообщений: 627
Рейтинг сообщения: 0
Ну почемуже?Как так ?
на улице -25 ,а под ногами в 1.5-2.0 метрах +5
разница 30 градусов .закапываем змеевик на 2 метра ,прокачиваем водичку и на выходе рабочее тело +5*.Осталось подключить к какой-нибудь турбине с низкокипящим рабочем телом - и получаем энергию.
Ну или просто использовать элемент пельте какой-никакой -но ток будет.

_________________
СССР - рулит!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Халявная энергия(почти)...
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 22:23:13 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 275
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09
Сообщений: 1741
Рейтинг сообщения: 0
core2duo писал(а):

Ну или просто использовать элемент пельте какой-никакой -но ток будет.
Вот именно никакой

_________________
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y