Заголовок сообщения: Re: Паразитные выбросы на выходе дешифратора
Добавлено: Ср авг 21, 2024 09:30:46
Друг Кота
Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47 Сообщений: 4643 Откуда: РФ
Рейтинг сообщения:0
diplodok, У схем которые используют различные RC-цепи есть целый ряд существенных недостатков. Например, трудно получить приемлемую точность и стабильность работы схемы. Эта проблема есть даже с ШИМ контроллерами. По расчётам получаются одни номиналы, а в реальную схему приходится подбирать и ставить уже другие. Я потому и хочу сделать только на схемной логике чтоб не заниматься никакими настройками и подстройками.
парни, неважно какие счетчики, и даже если они синхронные и с общей синхронизацией, всеравно, если выходной сигнал формируется из более чем 1 выхода таких счетчиков (например через дешифратор, даже встроеный, неважно) - неизбежно возникает проблема гонок в логической схеме, собирающей эти входы в выход и бороться с этими гонками тем или иным способом полюбому прийдется
схема с закольцованными сдвиговыми регистрами обходит проблему тем что для выхода используется только 1 сигнал - перенос между регистрами. но она менее эффективна в смысле количества компанентов: у регистров количество компанентов от количества состояний линейное а у счетчиков - ло-га-риф-мическое и это круто!
если не нравятся теплые аналоговые методы вроде LPF (приляпывание C) то можно непрозрачным D триггером отбросить иголки на входах RS: добавляем скажем один корпус 74hc74 и если надо инвертируем ему С, так чтоб он защелкивался в противофазе от счетчика (по другому фронту)
схема с закольцованными сдвиговыми регистрами обходит проблему тем что для выхода используется только 1 сигнал - перенос между регистрами
Схема на регистрах требует формирователя очень короткого импульса для первоначальной загрузки единицы в регистр. То есть это всё рано будет какая-то RC-цепочка на входе схемы.
несовсем, там код надо загрузить со входов после появления питания (я выше детально писал как) , но да, сформировать импульс загрузки - проще всего RC цепочкой. .... НО ее параметры влияют только на скорость выхода схемы в режим, после ресета питания, сами параметры результирующего сигнала - зависят только от цифрового кода на входах и параметров тактирующего сигнала.
или взять синхронные счетчики с предзагрузкой без дешифраторов и синхронно сделать тактирование. сбрасывать триггер всегда последним (старшим) битом счетчиков а размер импульса менять кодом предзагрузки счетчиков.
Но если на время "вход в режим" допустим "мусор" на выходе. то это лишнее усложнение ..... ТС должен сказать. Если будет делать на 4094
повис в воздухе.
Пока не буду. Я заказал 4017. Когда придут, соберу на макете схему и посмотрю будут ли паразитные выбросы на выходах. Если будут, то тогда буду изучать возможность разработки схемы на сдвиговых регистрах. Я с ними очень давно не имел дела и многое уже забыл.
Добавлено after 5 minutes 22 seconds: muravei_, В каком симуляторе смоделирована работа схемы на 74HC193?
muravei_, Не вижу картинку. Она слишком крохотная,
muravei_ писал(а):
Дурацкая вставка картинок на этом форуме.
Не умеете, не нужно так огульно охаивать. Для тех, кто умеет- мелкую, даже неправильно выложенную картинку, из вашего из сообщения, можно спокойно РУЧКАМИ увидеть вот в таком виде:
А, если её выложить правигьно- то то, что вы выложили- "превьюшка", а, кликнув на картинку, её, в зависимости от желания просматривающего, (если картинка крупная), можно увидеть в трёх вариантах- "оптимизированная под форум", "во весь экран", и "в полный размер".
С других хостингов "играть" с правильно размещённой на хостинге картинкой не получается.
Подняв питание до 10V получаем 5MHz рабочую ---------- И как вариант: - период следование импульсов с 2/Fтакт до 99/Fтакт - ширина импульса с 1/Fтакт до 98/Fтакт
На U3a, U3b обнуление 4017 и старт триггера на U3c, U3d стоп триггера схему в "железе" не делал переключателей не стал рисовать. Показал разные положения. Импульс не должен быть шире периода В зависимости от переключателей диоды для защита выходов 4017
PS: Заметил ошибку в рисунке: период должен "упираться ", дойти до иголку вправо Исправил
PS:PS: Добавил декадные переключатели
Защитные диоды никто не отменял
Последний раз редактировалось diplodok Пт авг 23, 2024 14:38:14, всего редактировалось 1 раз.
Но если на время "вход в режим" допустим "мусор" на выходе. то это лишнее усложнение ..... ТС должен сказать. Если будет делать на 4094
повис в воздухе.
Пока не буду. Я заказал 4017. Когда придут, соберу на макете схему и посмотрю будут ли паразитные выбросы на выходах. Если будут, то тогда буду изучать возможность разработки схемы на сдвиговых регистрах. Я с ними очень давно не имел дела и многое уже забыл.
Добавлено after 5 minutes 22 seconds: muravei_, В каком симуляторе смоделирована работа схемы на 74HC193?
SimulIDE
АлександрЛ писал(а):
"играть"
А мне не играть надо , а быстро и без всякой хрени выложить картинку. Это типа баги переводятся в фичу... Я пытался ее вывести дольше , чем рисовал. А запоминать не поддающуюся логике " кривизну" нет желания!
Судя по всему , это все было сделано во времена, когда компы были большими , а телефоны - маленькими. И на нормальном форуме , при выделении фрагмента текста , цитируется только выделенное , а не все что попало - так что не надо кривизну выдавать за достоинство.
А мне не играть надо , а быстро и без всякой хрени выложить картинку. Это типа баги переводятся в фичу...
СпойлерЭто не "баг". На img.radiokot.ru картинка выкладывается в 5 действий- 1- перетащить картинку в поле хостинга (альтернативный вариант- нажать кнопку "добавить" и найти картинку на своём компьютере в открывшемся окне) 2- нажать кнопочку "загрузить" 3- нажать на картинку 4- нажать под картинкой кнопочку "ВВ" 5- скопировать выделившуюся строку, и, не внося никаких изменений, вставить её в своё сообщение. ВСЁ!!! Да, картинку с хостинга удалять нельзя- тогда она исчезнет и в сообщении!
При таких действиях вы увидите в сообщении "превьюшку", при нажатии на которую откроется картинка, ужатая до размеров 800х800 пикселей, чего, зачастую, вполне достаточно. А, если из командной строки браузера удалить /medium , то картинка откроется "во весь экран" или "в полный размер".
Если ваша картинка "весом" меньше 200 килобайт, то её можно разместить во "вложениях"
diplodok писал(а):
И как вариант: - период следование импульсов с 2/Fтакт до 99/Fтакт - ширина импульса с 1/Fтакт до 98/Fтакт
А нужно ли ТС-у переключение периода с 2/F до 99/F? Изначально у ТС-а было "16 тактов", и всё..
а у CD4017,4022 кстати оригинальная схемотехника там 5 битный регистр автомата, который крутит код джонсона (разновидностью которого является популярный код грэя)
так вот за счет избыточности кода получается упростить дешифратор и сделать его почти однородным в смыле логики и скорости распространения фронтов (проблемка возникает только за счет небольшой временнОй асимметрии прямых и инверсных выходов триггеров ну и в трассировке схемы) другими словами иголки у такой схемы действительно минимальные и если чуть повезет то rs-триггер не успеет сработать по такой хилой иголке, но считать такую схемотехнику надежной можно только с натяжкой ...
я уже писал про 74hc74 перед rs триггером, это конечно черезжопство, лучше просто 1 синхронный JK триггер (74hc73) , синхронизируемый вместе с триггерами счетчиков, вместо асинхронного RS.
2MHz на входе счётчика нужны лишь для того чтоб получить на первом шаге после дешифрации импульс длительностью 1 мкС. Никакого сакрального смысла в этих 2MHz нет, это не частота тактирования работы схемы, схема изначально вся асинхронная была.
Если он озвучил, что ему надо, а я не прочитал - извините
diplodok писал(а):
И как вариант: - период следование импульсов с 2/Fтакт до 99/Fтакт - ширина импульса с 1/Fтакт до 98/Fтакт
electroget, озвучи что тебе нужно Вот, я выложил схему с период следование 2uS до 99uS и пульс с 1uS до 98uS . (легко можно сделать до 999 и 998 соответственно.
Мне сделали замечание, что тебе такое не нужно
АлександрЛ писал(а):
А нужно ли ТС-у переключение
Ты молчиш. Или не читаеш. Напиши - что тебе нужно?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения