Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ЮТ-88 попытка сборки.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 30, 2025 18:59:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]    , , 3, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 16:22:44 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
As писал(а):
А в "Вектор-06Ц" видеоконтроллер и процессор работают с памятью, не мешая друг другу... :))

А можно вообще Видео память зеркальную двухстраничную сделать. Страница для проца, страница для видеоконтроллера. Пока проц с одной страницей пишет/читает, другую видеоконтроллер выводит на экран. В момент импульса строчной развертки последней строки знакоряда, страницы видеоозу меняются местами. Ни проц ни контроллер этого не заметят и на экране будет нормальная картинка. Или по концу кадра такой финт делать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 16:51:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Rokl

Если память не изменяет что-то подобное вроде в "Орионе" было (или возможность была) Там вроде бы тоже две отдельных страницы видеоОЗУ было и их можно было переключать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 17:46:51 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Bear2011 писал(а):
Rokl

Если память не изменяет что-то подобное вроде в "Орионе" было (или возможность была) Там вроде бы тоже две отдельных страницы видеоОЗУ было и их можно было переключать

Нет, эта идея заимствована из схемотехники РК и конкретно из работы К580ВГ75.
Этот контроллер имеет 2 регистра по 2 знакоряда длинной. Так пока один регистр выводится на экран, второй по ПДП загружается контроллером ПДП. Регистры автоматом переключаются в момент строчного СИ последней строки знакоряда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 18:54:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
В Орионе-128, ленинградском ZX Spectrum-48 и других подобных, был организован т.н. "прозрачный режим" обращения к памяти. Суть его заключается в том, что видеоконтроллер обращался к памяти в те циклы временной диаграммы, когда процессору она была "не нужна". Это можно сделать исходя из того что i8080, и Z80 никогда не обращаются к памяти чаще, чем один раз за цикл (цикл - это либо 4 либо 3 такта), а длительность обращения безболезненно приводится диспетчером памяти к двум, а при дальнейшем развитии и к одному такту. Видеоконтроллеры (в частности, Орион-128) выводят 2 пикселя на такт. В байте 8 пикселей. Байт отображается 4 такта. Таким образом, всегда есть незанятые процессором такты, которые и используются для чтения памяти видеоконтроллером. При этом приоритет отдаётся процессору.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 19:17:37 
Родился

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 15:40:02
Сообщений: 14
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня посмотрел книжку Бартенева. Каким же замысловатым способом запускался МОНИТОР-F - жесть. Какие-то тумблеры, ввод констант в ОЗУ. Появилась идея несколько подредактировать оригинальный МОНИТОР-0 так, чтобы после сброса проц считывал данные из ячейки F800h и если там FFh (т.е. не установлена ПЗУшка с МОНИТОРом-F) спокойно продолжал бы работать дальше, а если там не FFh - переходил бы по адресу F800h.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 19:41:43 
Друг Кота

Карма: 46
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5227
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Rokl писал(а):
Нет, эта идея заимствована из схемотехники* РК и конкретно из работы К580ВГ75.
Этот контроллер имеет 2 регистра по 2 знакоряда длинной. Так пока один регистр выводится на экран, второй по ПДП загружается контроллером ПДП. Регистры автоматом переключаются в момент строчного СИ последней строки знакоряда.

*_Если ещё точнее это схемотехника не РК а терминала, с которого тот РК и "срисовали" почти полностью. И i8275 и была Intel сделана именно для терминалов.
А идея вообще даже и ещё раньше была, чем Intel её в 8275 реализовала.

И, между прочим, это издевательство над пионерами в виде ЮТ-88 тоже полнейший плагиат.
Знаю, откуда "авторы" срисовывали и основной модуль и другие.
К тому же срисовали с добавлением издевательства - вместо 155ив1 впихнули "ре"-шки, которые ещё и прошивать надо. И количество семисегментных цифр уменьшили вдвое.
В общем, хотите XXXXXXX мучаться по настоящему - пожалуйста - "и у танка отлетела башня"

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 02:44:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
petrenko

Цитата:
И, между прочим, это издевательство над пионерами в виде ЮТ-88 тоже полнейший плагиат.
Знаю, откуда "авторы" срисовывали и основной модуль и другие.


Случайно не с набора для лабораторных работ? Была такая штука на 580 - в чемоданчик-дипломат помещалась


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 21:53:36 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
Сообщений: 311
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего с "Электроники К1-10", оттуда же и ноги растут библиотеки с плавающей точкой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2013 03:56:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Сначала подумал что с промышленного МКП-100. Потом подумал - у МКП архитектура другая. Это даже скорее логический конроллер. Есть 256 входов и 256 выходов. И в зависимости от состояния входов программа выполняет те или иные действия и управляет выходами. Жалко фото найти не смог, а так сильно похоже - светодиодный дисплейчик, клавиатура. Правда дальше шли планки входов и выходов с кучей простых светодиодов для индикации состояния


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 09:02:22 
Друг Кота

Карма: 46
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5227
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: -1
Не, ну, раз уж за несколько дней не угадали, скажу : Схему основного процессорного модуля "сплагиатили" с опубликованной на два года раньше статьи "Многофункциональный таймер на микропроцессоре", причём это был уже перевод на русский ( с болгарского вроде как.. ).
И таймер был гораздо нормальнее, чем то, во что его превратили "авторы". Таймер я бы ещё стал собирать, а ЮТ-88 -ни в коем случае, впрочем я уже говорил, что свобода выбора - кто очень хочет получить мазохистское сомнительное удовольствие - пожалуйста - кто ж Вам запретит мучаться .. :)))

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 13:51:15 
Родился

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 15:40:02
Сообщений: 14
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
petrenko, а схемку этого таймера не подкинете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Сб июн 22, 2013 23:48:59 
Друг Кота

Карма: 46
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5227
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: -1
Отчего ж не подкинуть, постараюсь, как только компьютер с доступом в WWW, сканер и ту статью смогу разположить в одном месте - тогда смогу отсканировать и выложу - но как быстро удастся - не знаю..
Я вот вместо этого начал делать "правильный модульный компьютер для начинающего специалиста"- пока на макетке частично спаял и ещё не пробовал запускать.
Спойлер( Индикатор применил ИВ-27 - какой был в наличии. Вместо 155рп применил 561ир11. Намучавшись с дешифратором семисегментного ещё в предыдущей своей поделке на 1816ве51 решил не дешифрировать вовсе - придётся процессору преобразовывать по таблице и засылать в 561ир11 не BCD, а уже {a,b,c,d,e,f,g,point} Вместо 555сп1 пришлось употребить 555ип3 в режиме сравнения. И хотя нашёл в WWW 155ив1, но там в той фирме какая то морока с приобретением единичных количеств частным лицом, потому временно употребил немножко "неаутентичную" 1561ив1 Для соединения модулей применил ISA-16 модифицированную в урезанный вариант Multibus Частоту кварца у гф24 выбрал 22.5Мгц - оптимально IMHO в такой поделке. Коды возможно получится изпользовать и от таймера и от ЮТ и от микро-80 - благо сосканировать и скачать менее лениво, чем самому ассемблировать. )

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 07:09:29 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 21:06:05
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Yftul писал(а):
Во здесь позволю себе не согласиться, я конечно в то время был мал и могу что-то путать, но PC не видел, так как он стоил каких-то совершенно безумных по тем временам денег. В моем окружении люди собирали 86РК, специалист, чуть позже пошли спектрумподобные компьютеры. Эпоха x86 лично для меня наступила аж в 96 году.
А вот насчет ПО для ЮТ-88, здесь все верно, его было не найти, в отличие от 86РК, спектрумов для которых было практически все что угодно.

Ну на сколько я понял,разработчики ЮТ88,после публикации ОС СР/М80,спокойно почивали на лаврах,так как на данную машину подходило любое программное обеспечение под данную ОС. Так что при желании ПО на ЮТ88 найти было не проблема.Может не все люди знали с чем едят ОС СР/М80?А софта для нее было море и маленькая тележка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 19:52:53 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вряд ли много народу собрало тогда ЮТ-88. Процессорный модуль был простой, я его собирал, и кнопками вводил программы в машинных кодах. А целиком - это же был страшный монстр. К тому же, к нему, кажется, не было разведенных плат... Поэтому вряд ли так важен вопрос софта.

В основном Радио-86РК и Спектрумы собирали.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 23:28:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
maksim6546 писал(а):
при желании ПО на ЮТ88 найти было не проблема.Может не все люди знали с чем едят ОС СР/М80?А софта для нее было море и маленькая тележка.
Ну и как Вы представляете себе работу с CP/M на рухляди под названием "ЮТ88" ? С чего её грузить и куда? А главное, где её взять то?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 23:39:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7322
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну, я с CP/M плотно занимался на РК. Кстати, система была взята именно из этого журнала. Поначалу использовал РАМ-диск с минимальным объёмом, а позже, приспособил 3" флопик. Уже позже, на закате, в тырнете нашел один сайт, где были топы CP/Mовских программ. Большая часть из них не работала, так как для себя требовала Z80 и простого 8080 им не хватало. Собственно, из этих программ я, в основном, пользовался M80.COM и L80.COM :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 23:57:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Тут вот на первой страничке платка красивая показана для ЮТ-88. Никто рисунок в электронном формате у автора не спрашивал?

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 17:05:25 
Родился

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 15:40:02
Сообщений: 14
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
просто КОТ, печатную плату можно взять здесь http://v-50m.narod.ru/ut88cpu_final.lay

Барсик писал(а):
Ну и как Вы представляете себе работу с CP/M на рухляди под названием "ЮТ88" ? С чего её грузить и куда?

СР/М набиралась с клавиатуры, затем записывалась на кассету. После каждого включения ЮТ-88 , СР/М приходилось загружать с магнитофона + доп. гемор с переключением тумблеров и пр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 01:58:01 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Micron писал(а):
Неужели никто так и не дособирал этот комп?

И на кой нужен этот мартышкин труд в эпоху микроконтроллеров?
Изображение
Ну ни в какое сравнение не идет с этим:
Изображение

Back to the past :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЮТ-88 попытка сборки.
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 07:11:50 
Прорезались зубы

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:46:45
Сообщений: 208
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Elvys писал(а):
И на кой нужен этот мартышкин труд в эпоху микроконтроллеров?

И на кой нужна рыбалка в эпоху супермаркетов?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]    , , 3, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y