Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ищу односоставной триггер
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб мар 21, 2026 16:25:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 16:50:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 392
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7014
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Вы ж хотели из него триггер только использовать? Так, стоп. Дошло. Вопросов больше не имею.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 17:29:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
dimas5552 писал(а):
Нашел вот такую схему:

Изображение

Только вот не пойму как происходит запуск если одновременно с запуском поступает команда сброса?

Дима, Вам бы теорию немного почитать....
А кнопка пускает и второе нажатие = стоп. (именно для этого там триггер и вставлен).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 20:25:15 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А кнопка пускает и второе нажатие = стоп

Каким образом она пускает??? Пока кнопка нажата триггер таймера сброшенный остается! И ему все равно какой уровень на входах компараторов пока на контакте сброса будет низкий уровень... А низкий уровень на нем на всем протяжении нажатия кнопки...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 21:21:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрим внутреннюю схему 555 таймера: http://www.google.ru/imgres?q=555&hl=ru ... 33&bih=546
Что видим? Обычный RS- триггер и кое что ему в помощь. То есть ничего интересного. Это на первый взгляд, но это устройство является банальным одновибратором, время(период) которому задает внешняя емкость конденсатора.
А Вам триггер нужен. Какой триггер? (Вы так и не промолвились). Триггер Шмитта - раз,Т - триггер - два, D - триггер - три, JK- триггер - четыре. RS - триггер - пять. Какой Вам надо о 8 ногах? А куда остальные ноги девать? Может универсальный 561ТМ2 лучше одного узкоспециализированного триггера? Поясню: ТМ2 покупать будут миллионы пользователей. оттого у него и цена низкая. а узкоспециализированный не охотно покупают и поэтому он будет стоить в 10 раз дороже.
Я в своё время искал узкоспециализированную микросхему(1012ГП1 и ГП2). Всю Москву перевернул. нашел только 5 корпусов(последние скупил и то повезло). всё. Их больше нигде нет!!!Даже на Марсе! 561ТМ2 и иностранные аналоги выпускают уже 30 лет и ими все магазины и склады завалены! Кстати 555 и 556 такой же ширпотреб! А вот 5555 - хрен где найдете! Таких даже в даташите нет! Что это за микра? Не скажу. Секрет. Но очень вкусная была. Одна такая могла заменить 25 корпусов.

_________________
А поболтать?


Последний раз редактировалось Brigadir Сб фев 25, 2012 21:39:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 21:31:18 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Что видим? Обычный RS- триггер и кое что ему в помощь. То есть ничего интересного.

И как это объясняет сиё явление? Если замкнуть 2 и 4 контакты и подать на них высокий уровень, то на выходе второго компоратора будет высокий уровень, который должен бы перевести триггер в высокое состояние, однако 4 контакт при высоком уровне на нем сбрасывает триггер в низкий уровень. И как тут получается что после всех этих процессов на выходе счетчика будет высокий уровень?

Собрал не поленился эту схему - действительно после нажатия кнопки на выходе высокий уровень появляется :shock: так же просто не может быть!!! Как так получается????


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 21:46:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А это свойство RS триггера. Если подавать поочередно лог.1 на R или S вход - триггер меняет своё состояние, а если на R и S одновременно подать лог.0 = состояние не меняется. Лог.1 на оба входа подавать запрещено (будет неопределенное состояние).
Но, мы на входы подаем через компараторы, которые сравнивают входной сигнал с опорным....Это тоже надо учитывать.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 21:58:09 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
В момент нажатия кнопки на S будет высокий уровень, на R и на ресете низкий. Ресет должен сбросить триггер в низкий уровень, даже если и на S будет высокий уровень!!! Это же на каждом углу написано:

Цитата:
При подаче на этот вывод напряжения низкого уровня (не более 0,7В) происходит сброс выхода в состояние низкого уровня не зависимо от того, в каком режиме находится таймер на данный момент. Для предотвращения случайных сбросов этот вывод рекомендуется подключить к плюсу питания, если в нем нет необходимости


И откуда тут высокому уровню взяться???

РыСы: Мне нужен D - триггер.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 00:13:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если активным делают лог 0, то на обозначении микросхемы нарисован кружочек инверсии(так принято). В данной микросхеме сброс происходит подачей лог. 1.
А D триггер обозначается ТМ (по ГОСТ). RS - ТР; JK - ТВ; Шмитта - ТЛ. Ищите...их не так и много....

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 09:28:40 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В данной микросхеме сброс происходит подачей лог. 1.

555-я сбрасывется если 4-й контакт замкнуть на корпус, т.е. лог. 0 !


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 09:31:31 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А D триггер обозначается ТМ (по ГОСТ).

В советской базе самое маленькое это двусоставной ТМ2, меньше нету :dont_know: Остается только в импортной базе искать... А в импортных аббревиатурах я не разбираюсь...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 09:34:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 392
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7014
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Киньте вашу схему, посмотрим, как можно оптимизировать.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:00:35 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Схема у меня на бумажке - это выключатель освещения от пульта ДУ. Состоит из ИК приемника, который ловит нажатие кнопки ДУ и кнопки непосредственного включения на месте, через антидребезг на 555. Использовал 555 так как антидребезг на триггере ТМ2 неадекватен - если долго держать кнопку то начинается мигание триггера что очень раздрожает - чуть дольше передержал кнопку и свет уже погас... Эти два элемента согласуются через ИЛИ-элемент, который я собрал на двух диодах и транзике, что бы из микрухи всего 1 элемент не использовать, ну а дальше прямоугольный импульс идет на триггер, с которого на мощные полевики, управляющие нагрузкой... И куда тут второй триггер девать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:08:12 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 02:55:33
Сообщений: 183
Рейтинг сообщения: 0
dimas5552 писал(а):
антидребезг на 555, ну а дальше прямоугольный импульс идет на триггер, с которого на мощные полевики, управляющие нагрузкой... И куда тут второй триггер девать?
Да потому что антидребезг нужно сделать на триггере ТМ2, а дальше на другой триггер для переключения.
А так просто наворотил лишнего.
Вот хотя бы как здесь.

Изображение

И во многих других схемах на сайте.
Вот например.
viewtopic.php?p=132009#p132009

Изображение

Данные задержек уточнить для своего случая.


Вложения:
1.JPG [10.71 KiB]
Скачиваний: 3086
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:15:46 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Да потому что антидребезг нужно сделать на триггере ТМ2

Я ж говорю на ТМ2 антидребезг не адекватен! Если нажать кнопку то сначала идет импульс заданной длины, но если продолжать её держать дольше этого импульса то триггер начинает производить стопку импульсов, которые очень быстро переключают нагрузку. Допустим если установить импульс антидребезга 0,5 сек и держать кнопку 0,6 то с вероятностью 50% после её отпускания нагрузка уже отключится. Если собирать антидребезг на ТМ2 то нужно нажимать кнопку как супермен - быстро и точечным ударом :kill:

Изображение
Вот именно по этой схеме я и собирал и результат был неудовлетворительным!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:23:48 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 02:55:33
Сообщений: 183
Рейтинг сообщения: 0
dimas5552 писал(а):
если установить импульс антидребезга 0,5 сек и держать кнопку 0,6 то
Что мешает сделать задержку 5 сек?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:26:44 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
То что для этого придется использовать электролит, а это не есть хорошо - они имеют свойство высыхать и для времязадающих цепей электролиты показали себя крайне неудачным решением.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:28:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 392
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7014
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Ну в паинте нарисуй.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:39:42 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
Сначала собрал на мекетке вот так:

Изображение

Но после обнаружения косяков с антидребезком узел на триггере 2.1 заменил на 555 вот с такой схемой:

Изображение

Теперь вот думаю как ещё последний триггер на 2.2 на 555 заменить...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:56:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 889
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6299
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то классикой жанра для антидребезга считается вот такое :

Изображение
Ну а если уж провести третий провод к кнопке - супертяжелая задача, то или напиться ( не, это
непедагогично ), или не знаю что. Вообще, эта тема напоминает мне старый школьный анекдот :
"Эх, Марь Иванна, мне бы ваши заботы !"


Вложения:
RS1.JPG [5.15 KiB]
Скачиваний: 2403
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу односоставной триггер
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 10:58:35 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 01:21:22
Сообщений: 456
Рейтинг сообщения: 0
А где вы видели китайскую микрокнопку на два положения?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y