| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Устройство управления с BT138-600 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=145984 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | leopard [ Сб июн 10, 2017 21:12:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Устройство управления с BT138-600 | ||
Всех приветствую! Работаю над тиристорной схемой управления от микроконтроллерного модуля. Тема, казалось бы, до дыр затёртая, но всё-таки хочется ясности, которой мне не удалось найти в интернете. Может быть кто-нибудь посоветует, как запустить схему, показанную во вложении, так чтобы получилось универсальное устройство для коммутации различных как небольших, так и солидных нагрузок? Буду рад всяческим комментариям по подбору номиналов компонентов, выбору радиатора, и проч.
|
|||
| Автор: | vlasovzloy [ Сб июн 10, 2017 21:29:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
1,8 мегаОм на уэ, ты офигел чтоли совсем. скрипач не нужен там http://easyelectronics.ru/img/smarthome ... oc3041.GIF по такой схеме всю жизнь делал и все работает Добавлено after 2 minutes 56 seconds: а греться резисторы конечно будут, они для начального открытия тиристора. а у тебя получается тиристор закрыт и все напряжение 220 через тиристор оптопары на них падает |
|
| Автор: | Flasher [ Сб июн 10, 2017 21:34:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
R2 360 Ом 0,5Вт R3 -убираем R4=R2, только мощность можно 0,25 |
|
| Автор: | leopard [ Сб июн 10, 2017 21:36:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
По такой схеме пробовал с самого начала, не пашет. Симистор сразу врубается без всякого управления, он с чувствительным затвором. Это не КУ208, не BT139 |
|
| Автор: | Flasher [ Сб июн 10, 2017 21:39:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
При R4 в 360 Ом ? Откуда? Ну уменьши до 150 |
|
| Автор: | leopard [ Сб июн 10, 2017 21:50:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
R2 360 Ом 0,5Вт R3 -убираем R4=R2, только мощность можно 0,25 Кстати, а какой смысл R2=R4 делать?Я видел и схемы, где R2=330Е, R4=510К. Только не работает такая схема, как и если бы R2=R4=330Е. Добавлено after 2 minutes 46 seconds: При R4 в 360 Ом ? Откуда? Ну уменьши до 150 Я уж так чуть полыханье с 360 Омными не устроил, хорошо сразу выключил Добавлено after 1 minute 52 seconds: Когда с мелкой нагрузкой, 360 Ом -норм., а когда утюжок подключаешь, начинается веселье |
|
| Автор: | Flasher [ Сб июн 10, 2017 21:51:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
R4 примерно подбирается. Он как раз шунтирует ток утечки мока и уменьшает чувствительность симистора. R2 360 Ом - не меньше. Да, и забыл- в качестве нагрузки ставь лампу накаливания ватт на 40...60 И сдается мне, что или у тебя симистор пробит или ты его не верно подключил |
|
| Автор: | leopard [ Сб июн 10, 2017 22:12:13 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 | ||
Поиск подсказывал простое решение, я уж обрадовался. Пока не убедился в неработоспособности.
|
|||
| Автор: | Flasher [ Сб июн 10, 2017 22:28:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Не нужно искать новые глючные схемы. |
|
| Автор: | leopard [ Сб июн 10, 2017 22:30:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
R4 примерно подбирается. Он как раз шунтирует ток утечки мока и уменьшает чувствительность симистора. R2 360 Ом - не меньше. Да, и забыл- в качестве нагрузки ставь лампу накаливания ватт на 40...60 И сдается мне, что или у тебя симистор пробит или ты его не верно подключил По даташиту ток управления ВТ138 до 10 мА. Допустим, 5 мА. R2+R4=44 кОм. R2 пусть будет 360 Ом, а R4 какой-нибудь до 100 кОм, мягко выражаясь. Симистор правда, может есть смысл поменять, вдруг не выдержал моих издевательств? Думаю так надо попробовать.... |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Сб июн 10, 2017 22:37:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
я ставлю верхний 300 -470 Ом, нижний 1-3 кОм |
|
| Автор: | leopard [ Вс июн 11, 2017 14:42:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Заработало. Оказывается, у моськи были перепутаны выводы 4 и 6. Само по себе кажется странно, в MOC же тоже симистор симметричный, но тем не менее имеет место правильность включения. Сейчас я поставил верхний резистор 360 Ом, нижний 470 Ом. На практике посмотрю, стоит ли корректировать. Спасибо всем, кто откликнулся. Тем не менее, было бы интересно услышать мнения о подобных схемах, например, как правильно выбрать радиатор для симистора. У меня получается так, что при нагрузке около 1 кВт, на переходе терминал 1-терминал 2 падает 1,15 В. Второй момент интересен: является ли включение в момент перехода через 0 действительно полезной штукой на практике, ведь переходный процесс во включаемом устройстве может длится и больше 10-20 мс . И ещё из любопытства. Токи симистором коммутируются солидные, подключение нагрузок по сути должно осуществляться проводами с сечением около 1 квадрата. Дорожки на плате тоже требуются широкие. Тем не менее выводы у корпуса Т0220 явно не 1 квадрат. У кого-нибудь были неприятности из-за этого? Может перед пайкой стоит облудить хорошенько выводы и тогда симистор будет меньше греться? |
|
| Автор: | Flasher [ Вс июн 11, 2017 15:21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Оказывается какой-то бред с Вашей схемой- нет там никакой особенности включения MOC. Радиатор нужно выбирать таким, чтобы температура была приемлемой. Падение 1,15- это нормально. По поводу второго момента совсем непонятно что Вы имели ввиду. Выводы у симистора достаточной толщины. При длине около 10 мм они обладают мизерным сопротивлением и не вносят значительного вклада в нагрев. И как Вы на практике посмотрите нужно ли их корректировать, если даже с трудом представляете за что они отвечают? |
|
| Автор: | leopard [ Вс июн 11, 2017 20:51:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Может туманно выразился, но теперь в планах оценить температурный режим схемы при работе с нагрузкой. Собираюсь полазить с пирометром, посмотреть насколько будут греться резисторы, сам корпус симистора. Пока я установил небольшой радиатор, но теоретически этого размера может оказаться недостаточно. Может также потребоваться окончательный подбор токоограничит-х резисторов для MOC, чтобы не грелись. По поводу второго вопроса: MOC3062 включается в момент перехода сетевого напряжения через 0. Эта функция представляется полезной, но позволит ли она убрать бросок тока при включении индуктивных нагрузок? |
|
| Автор: | Flasher [ Вс июн 11, 2017 21:12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
1. Резисторы не греются. Через них ток протекает очень короткое время для открытия симистора. Дальше напряжение на MOC и резисторах шунтируется открытым симистором до 1,15 вольт. Выбор 0,5 Вт верхнего резистора обусловлен максимально допустимым напряжением. 2. С открытием в 0 моки с индуктивностью не применяются |
|
| Автор: | BOB51 [ Пн июн 12, 2017 12:35:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Оригинально... Где ж это такую схему leopard взять умудрился?...  Написано ж черным по белому в отношении типовых применений: Вложение: Другое дело, ежли фазоимпульсное управление делать - там мороки больше. А простой силовой ключ на типовых импортных симисторах зависит только от тока управления примененного симистора (у советских весьма велик для МОСов может оказаться). Вот многократно проверенное "с длинной бородой" http://img.radiokot.ru/files/20529/tt9lug6me.JPG режим ключа (и цоколевка внешнего симистора) 
|
|
| Автор: | Bald_79 [ Вт май 12, 2020 15:24:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
R4 примерно подбирается. Он как раз шунтирует ток утечки мока и уменьшает чувствительность симистора. R2 360 Ом - не меньше. Да, и забыл- в качестве нагрузки ставь лампу накаливания ватт на 40...60 И сдается мне, что или у тебя симистор пробит или ты его не верно подключил Не подскажите почему нижний резистор на встреченных схемах бывает от 330 Ом, до 500Ком. Меня это как то в нерешительность повергло, склоняюсь поставить одинаковые |
|
| Автор: | Самсусамыч [ Вт май 12, 2020 16:16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Я уж так чуть полыханье с 360 Омными не устроил, хорошо сразу выключил Вы несёте полный бред. Если у Вас оптопара MOC3062, то при правильном монтаже, схема рекомендованная производителем работает как часы в различных устройствах на практике. Вложение: 1.png Проверьте свой монтаж и исправность установленных элементов. И обратите внимание к какому выводу подключен управляющий вывод симистора по даташиту и к какому он подключен у Вас. |
|
| Автор: | Bald_79 [ Вт май 12, 2020 17:03:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство управления с BT138-600 |
Добавлено after 33 seconds: Я уж так чуть полыханье с 360 Омными не устроил, хорошо сразу выключил Вы несёте полный бред. Если у Вас оптопара MOC3062, то при правильном монтаже, схема рекомендованная производителем работает как часы в различных устройствах на практике. Вложение: 1.png Проверьте свой монтаж и исправность установленных элементов. И обратите внимание к какому выводу подключен управляющий вывод симистора по даташиту и к какому он подключен у Вас. Да это было 3 года назад. Наверное уже работает. Теперь я задумался почему такие разные номиналы встречаются. Но поставлю по даташиту |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
