Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 15:31:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 10:20:05 
Родился

Зарегистрирован: Сб май 03, 2025 10:05:26
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Всем хороших праздников. Простите новичка, если не туда написал...

В общем, хочу сделать доработку в машине (соотв вся схема живёт в 12В). Требуется помощь в придумать "электронную часть реализации" для омывателя камер.
Идея в целом состоит в следующем - на штатные трубопроводы омывателей (переднего/заднего стекла) повесить двухходовые клапаны и включать основной насос омывателя после срабатывания этих двухходовых клапанов. Всё это хочется запускать с одной кнопки. Ну то есть логика в том, что нажал кнопку - сработал клапан заднего контура, включился насос заднего стекла - на стекло воды нет (двухходовик перекрывает) - льёт форсунка на камере. Отпустил, нажал ещё раз - аналогично льёт на переднюю камеру.

То есть надо получить такой алгоритм:
1. Подача питания - ничего не включается.
2. Кнопка замыкается - подаётся напряжение на выход 1.1 (обмотка двухходовика, ток около 0,8А) и с задержкой (лучше иметь возможность её настроить подстроечником каким-то, но не критично, ориентировочно задержка должна быть около 0,05сек, чтобы успел переключиться двухходовик) замыкается выход 1.2 (реле насоса, ток около 0,3А). Пока кнопка удерживается - на выходах 1.1 и 1.2 остаётся напряжение.
3. Кнопка размыкается - всё отключается.
4. Кнопка снова замыкается - полностью аналогично п.2. подается на выход 2.1 и с задержкой такой же на 2.2 и остаётся пока удерживаю кнопку.
5. Кнопка размыкается - всё отключается.
6. Кнопка замыкается - опять как п.2 и так по кругу.

Подскажет кто как реализовать такую логику, желательно с минимальным числом компонентов.

Всем заранее огромное спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 13:10:11 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 1
с минимальным числом компонентов и знаниями радиоэлектронике - Шаговый искатель

тут похожее обсуждали много-много страниц: viewtopic.php?f=3&t=10785&hilit=%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D0%B9

а вообще, вот: https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... 0%BE%D0%B9

масса решений.
Спасибо, что поленились спросить гугл.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 15:08:13 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 218
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 12:48:46
Сообщений: 1467
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
желательно с минимальным числом компонентов.

Такая схема подойдёт?
Схема с ошибками... исправил ниже


Последний раз редактировалось VNS Вс май 04, 2025 12:39:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 15:12:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
напиши, что ты уже сделал для решения, что нашел, что не устроило?

А то...
...надо получить такой алгоритм...
Спойлерпрямо как в анегдоте: "У нас у немцев строгая дисциплина, у нас нет слова "хочу", у нас есть слово "надо", так вот, нам надо курки, яйки, млеко...."

На форум приходят за помощью, если чтото не получается или совсем не получается и как правило помощь по объёму меньше чем самостоятельная работа, конечно бывают и исключения - например тема интересная или если она опубликована в интересном разделе "Есть работа" :tea:

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
VNS, такая схема не подойдёт - транзисторы неправильно включены.
возьми "кренку" 7905 и сделай общим плюс - тогда заработает...
или рви минус Н-мосфетами...
но и П и Н одновременно подключенные к одному и тому-же 5V контроллеру да без драйверов в 12V цепи работать не смогут

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 15:58:22 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1487
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Как понял "алгоритм" так и сделал.
Схему в "железо" не делал.
Вложение:
andysh.png [72.34 KiB]
Скачиваний: 24


Последний раз редактировалось diplodok Сб май 03, 2025 18:46:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Сб май 03, 2025 16:06:27 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 218
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 12:48:46
Сообщений: 1467
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
транзисторы неправильно включены.

Вы ошибаетесь. В каком месте транзисторы подключены неправильно? Р-канальные подают питание 12 В на клапана. А N-канальные управляют обмотками реле подачи питания насоса.
Del
Цитата:
одновременно подключенные к одному и тому-же 5V контроллеру да без драйверов в 12V цепи работать не смогут

И тут вы ошибаетесь... к примеру в качестве N-канальных можно использовать IRLML0030TRPbF (и подобные), а Р-канальные можно использовать IRLML9301TRPbF (и подобные) и зачем для такой схемы драйвера? :dont_know:


Последний раз редактировалось VNS Вс май 04, 2025 12:42:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 03:46:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
Поясняю: рассмотрим самый верхний (раз они не нумерованы) транзистор, напряжение на PB2 может быть 0 и 5 v относительно минуса питания, на исток приходит +12 v относительно минуса питания => с учетом делителя на затворе будет -11,28 и -6,58 v относительньно затвора (соответственно) и транзистор будет всегда открыт. Даже если у тебя найдётся чудотранзистор, резко открывающийся между этими напряжениями, то не забывай, что это всё на машине должно работать, где питающее напряжение на несколько вольт меняется легко, а с ним и напрфжение на затворе.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 03:58:29 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
можно было бы переключить выход на вход и транзистор закрылся бы подтягивающим резистором, если не одно но: этот резистор на выводе микроконтроллера обеспечивает 12 вольт, так что, наверное, нечего будет переключать... Даже с учётом 5 кОм сопротивления ток на диодах выхода рискует быть 1 - 2 мА, что для них уже опасно. Вроде, где-то производители упоминали именно такое значение.

Верхним ключам требуется буферный транзистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 04:08:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
защитный диод не даст напряжению на выводе подняться выше VCC+0,5v т.е. выше 5,5v в этом случае на затворе будет -6,11v относительно истока...
в общем вообще не принципиально и работать не будет...
но! там таких транзисторов 2 от каждого по 1,4 мА, это уже может превысить ток потребления тиньки, а кренка выход вниз тянуть не умеет... причем не важно через диод или через транзистор (настроен вывод на вход или на выход) будет втекать ток - мк запросто может сгореть из-за перенапряжения на шине питания.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 04:25:24 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
ну, в любом случае, это нарушение спецификации.

что-то не попадается, вроде ST писали, что не стоит на эти диоды вообще рассчитывать, а если и хочется, то в пределах 1 мА тока.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 05:10:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
я проверял, эти диоды и 10-20мА легко держат (может, конечно экземпляр такой попался...) и у меня создалось ощущение, что это паразитные диоды выходных мосфетов... но т.к. они не нормированы ни по току и тем более по скорости переключения - то полагаться на них впринципе нельзя, кстати именно они дают тиристорный эффект, выжигающий ногу или весь кристалл МК.

но опасность этой схемы, как я писал вовсе не в этом, а в том, что через ногу МК может осуществляться паразитное питание, а в этой схеме оно не стабилизировано и ограничивается на опасно высоком для МК напряжении в 12v.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 06:08:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2180
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18867
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Чото длинные заморочки, я бы сделал по двойному нажатию клац клац льет на обе камеры сразу. А по одинарному как обычно на стекла

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 09:05:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
мне тоже этот алгоритм непонятен, зачем сидеть и вспоминать, куда ты в пролый раз брызгал...
но, если схему собрать на микроконтроллере, то изменить алгоритм можно даже без паяльника (если колодку под программирование сделать), поэтому этот вопрос оставил на потом.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 10:41:27 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1487
Рейтинг сообщения: 0
ТС исчез, улетел, испарился и т.д.

Ему уже не нужно :kill: :kill: :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Требуется схема: 1 кнопка, 4 выхода
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 12:18:42 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 218
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 12:48:46
Сообщений: 1467
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 4
выше 5,5v в этом случае на затворе будет -6,11v относительно истока...

Полностью согласен. Про защитные диоды я что-то выпустил из виду. :oops: Спасибо Ivanoff-iv за замечание. :beer: Да в мою схему необходимо добавить пару транзисторов npn.
Вложение:
1.png [36.58 KiB]
Скачиваний: 33


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y