| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=164080 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | rw6hrm [ Ср июл 03, 2019 18:11:15 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер | ||||
Если кому-то ещё интересна операционная система СР/М 2.2, а также есть желание что-то спаять, сделал (поначалу для себя) такую одноплатку. Краткие характеристики: - всего 21 микросхема (что меньше чем у РК-86, Специалиста и проч.); - процессор Z80 (Т34ВМ1, КР1858ВМ1). Схемное решение позволяет использовать различные модификации процессора с различной тактовой частотой, доступны 2,457 МГц (Z80, Z80A) и 4.9152 МГц (Z80B); - 64К ОЗУ. В режиме СР/М для ОС доступен весь объем памяти; - 4х16К ПЗУ. Используются только 32К. В режиме СР/М ПЗУ отключается; - возможность подключения стандартной USB-AT-PS/2 - клавиатуры или расширенной ASCII-клавиатуры (на выбор пользователя); - последовательный порт, одна скорость 9600 бит/сек (на базе КР580ВВ51); - три параллельных двунаправленных восьмибитных порта (на базе 82С55/КР580ВВ55); - вывод на телевизионный дисплей, обеспечиваются режимы 80х25, 40х25, 80х12, 40х12, графика 100х160 поточечно или спрайтово, совместно с любым текстовым режимом, а также микс из текстовых режимов и графики (построчно). Альтернативная кодовая таблица (СР866). Дисплейный узел не занимает адресов в ОЗУ, являясь устройством вывода, совместим по командам управления с терминалом VT52; - внутренняя дисковая память на базе Compact Flash объёмом 128 Мб (16 логических дисков на носителе), либо SD/MMC-карта через переходник или IDE жёсткий диск. Описание тут, http://rw6hrm.qrz.ru/z80.htm Аргументированные отзывы приветствуются.
|
|||||
| Автор: | Alkul [ Чт июл 04, 2019 18:48:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Хотелось бы понять, для чего это нужно сейчас. Сделать очередной 8-ми разрядный компьютер, не поддерживаемый никем? Самому писать весь объем ПО для этого компьютера? Если хочется совершенствоваться в электронике и программировании, целесообразнее сделать что-нибудь более ... прикладное. |
|
| Автор: | Zanzib [ Чт июл 04, 2019 19:18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Хотелось бы понять... Вам не понять зачем вот еще такое делать.https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=155877 А многим не понять, на кой ляд убивать свое время на такую ерунду, как мигалку из 500 светодиодов?  В моем кубе я реализовал это так - для хранения информации о 512 светодиодах...
|
|
| Автор: | rw6hrm [ Чт июл 04, 2019 20:21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Хотелось бы понять, для чего это нужно сейчас. Сделать очередной 8-ми разрядный компьютер, не поддерживаемый никем? Самому писать весь объем ПО для этого компьютера? Если хочется совершенствоваться в электронике и программировании, целесообразнее сделать что-нибудь более ... прикладное. Ржунимагу  Видать, Вы или неопытный, или просто в душе молодой Софта под эту ось написано десятки тысяч программ, а то и более. Это и текстовые редакторы, и базы данных, и таблицы, и игры, ЯВУ и среды разработки на них, радиолюбительского софта тоже тонны, в том числе и с поддержкой сети, надо только сесть и выбрать необходимое... Это вам не убогая РКшка или Специалист (да простят меня адепты), хотя по своему времени компы, поддерживающие СР/М, более стары, нежели отечественные конструкции. Лично для меня теперь это самый прикладной аппарат, поскольку по работе я полностью пересел на него. Писюк - только для общения.Без обид, просто я ждал этот вопрос ..а вот графика, да,.. тут она немного своеобразна, но и операционка её не особо поддерживает... |
|
| Автор: | SII [ Чт июл 04, 2019 21:51:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Помнится, на Роботроне-1715, который тоже на Z80 и под CP/M, был Турбо Паскаль (одна из первых версий)... |
|
| Автор: | abc [ Чт июл 04, 2019 21:54:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Цитата: Ржунимагу А вы привыкайте :) Здесь запросто можно встретить мечтания на тему часов на германиевых транзисторах, но таки да - многим непонятно, зачем использовать Z80, когда есть ардуина. |
|
| Автор: | rw6hrm [ Чт июл 04, 2019 22:06:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
abc писал(а): зачем использовать Z80, когда есть ардуина. ...а тут даже "ардуина-нано" использована как видеоадаптер  Народ вконец запутается...
|
|
| Автор: | Dmeerev [ Пн июл 08, 2019 16:26:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Оффтоп убрал. aen |
|
| Автор: | Alkul [ Пт авг 02, 2019 07:50:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Софта под эту ось написано десятки тысяч программ, а то и более. Я. может, не понимаю чего... Вы хотите сказать, что программа под CP/M, написанная для компьютера с процессором 8088, пойдет на компьютере с процессором Z80? Лично для меня теперь это самый прикладной аппарат, поскольку по работе я полностью пересел на него. Можно примеры хотя бы пары задач, которые Вы решаете на этом компьютере? Zanzib писал(а): А многим не понять, на кой ляд убивать свое время на такую ерунду, как мигалку из 500 светодиодов? Это подарок для дочери. Она попросила ей такое сделать. |
|
| Автор: | rw6hrm [ Ср мар 04, 2020 23:04:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Я. может, не понимаю чего... Вы хотите сказать, что программа под CP/M, написанная для компьютера с процессором 8088, пойдет на компьютере с процессором Z80? Можно примеры хотя бы пары задач, которые Вы решаете на этом компьютере? 1. Для процессора 8080. Для 8086/8088 используется СР/М-86, а это уже другая система. 2. Набор текстов, управление радиостанцией. |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср мар 04, 2020 23:12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Самоделка в принципе весьма неплохая...  Но больше из разряда "ностальжи"...  Для того, чтоб хоть как-то обновить интерес к подобным раритетам...  Почему бы не ускорить ядро за счет применения более высокоскоростного МК в режиме эмуляции Z80?... 64к*8 на сегодня это всего один кристалл ОЗУ... Последовательный порт на основе 580й серии... Единственное преимущество - доступ УВВ по параллельной шине данных... Другое дело таймер и/или параллельные порты. И то, если используются с максимальными возможностями... Все же если и делать ремейк, то лучше с использованием современных возможностей. Разве что оставить те особенности распределения ресурсов, которые для работы операционной системы (без ее переделки) необходимы. 
|
|
| Автор: | rw6hrm [ Чт мар 05, 2020 12:04:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Ремейк как раз олдовый интересен, тем более, что использовались только ДИПы (а других уже и не вижу, даже наощупь), ну и в забугорье есть интересующиеся олдыри... Сейчас переделываю на новую плату, с SD-картой, возможно с цветным видео (но это не точно). Заинтересованность у народа есть. |
|
| Автор: | Wladimir_TS [ Чт мар 05, 2020 14:20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
1) Что в этом компе нового ? Клавиатура убога - могли-б все-ж полную прикрутить, сейчас дефицита кнопок нет. 2) Текстовый экран тоже тянет разрешением во времена до спектрума - получше сделать неее - никак ? Ах да - у вас даже не дисплей, а терминал на однокристалке... времена Э-60 и мейдфреймов. Я-б на вашем месте что-то такое проектируя передрал-бы видеоконтролер от Э-85 только с ПЛИС вместо заказных микрух (хотя их найти все-еще можно - но сложновато) 3) Прерывания нормально сделаны ? 4) Таймер нормальный есть ? Если уж делать CP-M машнину то что-то "овер Орион-128" с нормальным менеджером памяти, спрайтами и шрифтом аппаратными 640х480. Нормальным вводом-выводом... и .т.д. Вот людей, что Союз-Неон поднимают - понимаю. Машина интересна. И вообще НедоспекрумоРК86 машнин наплодили множество не велика работа наплодить еще одну - может стоит замахнуться на камни посуровее МС68000-68030 Упражнение в схемотехнике и отладке МПК систем - ну хорошо, но так не более. |
|
| Автор: | rw6hrm [ Чт мар 05, 2020 14:31:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
1) До конца не дочитали? Обычная писишная прикручена, и кнопки не нужны. 2) Назовите мне с десяток программ, которым нужен более навороченый дисплей. Вот ANSI цвет не поддерживает, ну то да, косяк... Зато полная одноплатка получилась. Переразведу её в более удобном виде, с разъёмами с одной стороны и меньшими размерами - будет уже лучше. 3) IM2 не нормально? Вполне кагбэ. Контроллера, конечно, не хватает, но нужен ли он? Это же не рилтайм-система. Для ещё одного прерывания достаточно ещё пары диодов в схему. 4) Зачем? Хотите типа Орион - убрать микрокристаллку и поставить TVGA9000, если, конечно, её достать. А разрешение.., графика и у меня присутствует, но о5 же, назовите графические удобоваримые и полезные программы, для которых стоит напрягаться. Их нет просто... Поднимать можно любую машинку, суть не в железе, а в софте, вернее в его количестве (раз Спектрум вспомнили). Под 2.2 софта валом, под любые желания, хоть бибиэску с tcp/ip-стеком делай. Именно поэтому решил не докручивать железо для поддержки версии 3.0 - нет смысла ради десятка программ. У нас больше железячников, чем софтописателей, увы... Вспышка на ZXPK интереса к ЮТ88 как пример - сваяли кучу железа, а софта как не было, так и нет. |
|
| Автор: | OKF [ Пн мар 30, 2020 12:36:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Я тут было, лет 10 назад, тоже собрал CP/M машинку - в корпус роутера влезла. Правда, без видео. Зато шустренькая, с flash-дисками. Хотел было мальца приобщить, но не пошло(. 
|
|
| Автор: | BOB51 [ Пн мар 30, 2020 14:05:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
А одначе же не "мертвое железо" https://nvworld.ru/news/2020/03/17/#zx- ... oming-back Правда меня только за ссыль чуть не загрызли! https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3813438 
|
|
| Автор: | OKF [ Пн мар 30, 2020 17:00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Так это же Спектрум. А СР/М делается на чём хош и почти задаром. |
|
| Автор: | rw6hrm [ Чт апр 15, 2021 22:15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
Готова версия с SD-картой в качестве носителя, http://rw6hrm.qrz.ru/z80sin_brdsd.htm Да, оно немного медленнее общается с диском (CF-карта летает, тут же как с дисководом), но недостатком это нищетаю. Всё оно лучше, чем эмулятор из Радио
|
|
| Автор: | DarkRus66 [ Сб май 22, 2021 04:58:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
С интересом слежу за темой. В свое время собирал РК86, ZX во всевозможных комбинациях, Орион128. СР/M80 к последнему так и не дождался, пересел на РС. Есть вопросы... для чего делался вариант на SD, если он работает гораздо медленнее? Просто для разнообразия, или в нем есть какое-то преимущество? Будет ли работать МикроДрайв вместо компакт флеш (есть такие на 4Гб и 6Гб от Hitachi, и на 5Гб от Seagate), разъем стандартный CF, работает в кардридерах. Будет ли выложены герберы для SD карт версии? Платы немного великоваты по размеру, платы Синклера были за 80 микросхем и по размеру в два-три раза меньше. Планируется их оптимизировать? |
|
| Автор: | rw6hrm [ Сб май 22, 2021 06:57:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аюша-Z80 - CP/M-совместимый компьютер |
SD-вариант делался из-за того, что CF-ки потихоньку уходят в прошлое, а SD-шек как мусора. Вариант делался исходя из минимальных переделок и вложений, что-то убрать можно было, вставить - ни за что . Касаемо "медленно" - это специально был такой ролик снят, на 5 МГц всё вполне удобоваримо работает, быстрее дискеты. Плюс уже немного (очень немного) код оптимизирован. Тем более, что это касается только и исключительно операций с диском, а это происходит не так уж часто.С микродрайвами не знаю, ещё никто не пробовал. Редкая птица. Всё равно более 128М использоваться не будут - ограничение системы. Размеры платы выбраны специально, чтобы можно было монтировать 40-ваттным паяльником  , без очков и толстыми пальцами. Сделать меньше можно, но реально лениво, ибо не цель.Герберы для текущей версии будут выложены, но только когда будет в производстве новая версия, более "резвая", месяцев через шесть-десять это может произойти.. На размерах платы это не скажется. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
