Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Нужна идея реализации коммутатора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:06:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 17:13:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 19, 2024 17:10:04
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Нужно коммутировать один из 2х сигналов управления к оптопаре. Очень бы хотелось реализовать это без реле. Но зависит от цены вопроса такой реализации. Не знаю, чем можно решить такую задачу. Возможно внешнее управляющее Uупр на схеме.
Любые идеи пожалуйста, кроме вопросов: "а на хрена это всё?".
Спасибо.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 17:36:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
561КТ3 (CD4066), например.. Есть КМОП-ключи и с меньшим сопротивлением канала, и с бОльшим током- например 74HC4066 - 20 mA....
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066n-2
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066d
Там 4 ключа на замыкание, на одном из ключей можно сделать инвертор, чтобы обойтись одним управляющим сигналом. dont_know:

вот:
СпойлерИзображение


Вложения:
Коммутатор.PNG [45.19 KiB]
Скачиваний: 175
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 18:00:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2182
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18892
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А на хрена это все? Копеешную релюху менять на навроченную схему

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 18:02:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -41
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45
Сообщений: 2976
Рейтинг сообщения: 2
Симисторные оптопары настолько недороги и нефицитны, что в данном случае гораздо удобнее использовать две оптопары вместо коммутируемой одной. Причем если эта оптопара где-то уже стоит, то можно вторую напаять на неё сверху.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 18:13:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8294
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19677
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
АлександрЛ писал(а):
561КТ3 (CD4066), например.. Есть КМОП-ключи и с меньшим сопротивлением канала, и с бОльшим током- например 74HC4066 - 20 mA....
Еще есть 74LVC1G3157 - как раз переключатель в корпусе SOT23-6 или 363.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 18:34:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
Еще есть 74LVC1G3157 - переключатель в корпусе SOT23-6

Не знал.. Ну, тут уже проблема зелёного земноводного.. :))) :)))
https://www.chipdip.ru/product0/8002973215


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 18:53:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8294
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19677
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
У них куча производителей, вот то же самое и там же от китайских братьев, а не от голландских не совсем друзей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2024 19:04:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Что именно применит ТС- это его проблемы..Я бы поставил 561КТ3 только потому, что они у меня "есть в тумбочке".. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 01:05:09 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5557
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
если отбросить странность задачи и чутка переместить черный ящик то все еще прощще:
соединяем коллекторы Q2Q3 а их базы засаживаем на 0 уже более простым коммутатором, например логикой с 2мя открытыми выходами проинвертированными друг от друга 74x06 или 74x12 + 1 резистор,

или, если удобно, - оставить 1 транзистор а управлене его базой сделать через простейшую логику мультиплексора (кроме горы собственно мультиплексоров для 2>1 канала это умеют скажем универсальные лог элементы вроде 74x1g99 https://www.chipdip.ru/product1/8027174155 )
(зы - лучше конечно выкинуть транзистор и светодиод повесить прямо на выход этой логики)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 01:38:44 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 19, 2024 17:10:04
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Симисторные оптопары настолько недороги и нефицитны, что в данном случае гораздо удобнее использовать две оптопары вместо коммутируемой одной. Причем если эта оптопара где-то уже стоит, то можно вторую напаять на неё сверху.

Оптопар полно! Вот как их корректно вывести на один семистор?

Не знал.. Ну, тут уже проблема зелёного земноводного.. :))) :)))
https://www.chipdip.ru/product0/8002973215


100 руб/шт вообще не вопрос , с учетом того во что уже превращается копеечный проект....

Ок. Если интересно, скажите, я покажу как переделывается датчик движения EKF MS-16Cb PROxima. Если не интересно, то и я не буду засорять форум.
Задача:
- Заменить цепь питания
- разнести высоковольтную и низковольтную части
- исключить реле, т.к. управление LED лентой. *Пояснить зачем?
- ввести режим "включения при сумерках", с отключенным датчиком движения
- дистанционное (433Мгц) переключение режимов "движение/сумерки"

Моя отрисовка исходной схемы тут:
viewtopic.php?f=61&t=192302

561КТ3 (CD4066), например.. Есть КМОП-ключи и с меньшим сопротивлением канала, и с бОльшим током- например 74HC4066 - 20 mA....
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066n-2
https://www.chipdip.ru/product/74hc4066d
Там 4 ключа на замыкание, на одном из ключей можно сделать инвертор, чтобы обойтись одним управляющим сигналом. dont_know:

вот:
СпойлерИзображение


Прекрасное направление инженегрной мысли. То что я и хотел увидеть.
В развитии напрвления мысли нашлась вот такая приблуда:
https://www.chipdip.ru/product/rs2057xc6
или
https://www.chipdip.ru/product/rs2103xh
Изображение
Полагаю, она может эту задачу решить за 14 рублей + 56 руб на метро :)))

А на хрена это все? Копеешную релюху менять на навроченную схему


не оставлю таки без внимания, хотя и написал про подобные вопросы....

Религия у меня такая: не люблю механические контакты. И размещается конечное устройство не очень удобно, чтобы демонтировать его потом для замены "копеечного реле", коих у меня достаточно, но в моей религии электронный коммутатор надежнее механики ( и не катушки, а контактов).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 03:39:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
AlSemenov писал(а):
В развитии напрвления мысли нашлась вот такая приблуда:
https://www.chipdip.ru/product/rs2057xc6
или
https://www.chipdip.ru/product/rs2103xh

Ну, вообще замечательно.. Видимо, я, маленько поотстал от новых разработок в микросхемах.. :))

зы.. 4 года назад я искал подобный ключ с минимальным сопротивлением канала, нашелся только 4-х канальный ключ от аналоговых девиц.. И стоил он 250+ рублей.. А RS2103XH мне бы тогда вполне подошел.. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 05:27:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -41
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45
Сообщений: 2976
Рейтинг сообщения: 0
Симисторные оптопары настолько недороги и нефицитны, что в данном случае гораздо удобнее использовать две оптопары вместо коммутируемой одной. Причем если эта оптопара где-то уже стоит, то можно вторую напаять на неё сверху.

Оптопар полно! Вот как их корректно вывести на один семистор?

Выходы оптопар соединяются параллельно, что обеспечивает включение мощного симистора каждой из них.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2024 06:10:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2182
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18892
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
То есть с пультика нажали стал реагировать на движение, еще раз нажали стал реагировать на сумерки? А как он на сумерки реагирует? Еще один датчик стоит? Это Q2 Q3 от датчиков, а 3,3 или 5 это от пульта. Правильно я понял? От датчиков сигналы логическая 1 от обоих? Или можно инверсию взять? Из одного например лог 1, от второго лог 0. Если можно инверсию, то- комплементарный выход с пульта сделать и посадить одну анод, вторую катод оптопар мос30хх. При напряжении например 5 вольт будет нулем открываться одна оптопара, при напряжении 0 единицей будет открываться вторая оптопара

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 18:44:37 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 19, 2024 17:10:04
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Выходы оптопар соединяются параллельно, что обеспечивает включение мощного симистора каждой из них.

Спасибо, взял на заметку!
При напряжении например 5 вольт будет нулем открываться одна оптопара, при напряжении 0 единицей будет открываться вторая оптопара

Мысль интересная и даже покупать ничего не надо. Все что нужно есть. "Я его слепила из того что было" :)
Как Вам такая реализация?
Изображение


Последний раз редактировалось AlSemenov Пт фев 23, 2024 22:06:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 20:01:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -41
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45
Сообщений: 2976
Рейтинг сообщения: 0
Катоды светодиодов оптронов соединить и подключить напрямую к выходу компаратора LM393. Включать нужный оптрон путем подачи на анодего светодиода +3.3В (через резистор) с помощью SW8.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 20:23:12 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 19, 2024 17:10:04
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Катоды светодиодов оптронов соединить и подключить напрямую к выходу компаратора LM393. Включать нужный оптрон путем подачи на анодего светодиода +3.3В (через резистор) с помощью SW8.


Спасибо! Попробую так.
А пока увидел косяк с включением Q11. Не в том месте он стоИт, если по такому решению идти.
Но Вашу тоже опробую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 21:20:50 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -41
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45
Сообщений: 2976
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, R8 и R9 выкинуть, а последовательно с каждым светодиодом включить свой индикаторный светодиод (красный и зеленый например). Будете видеть не только факт срабатывания датчика освещенности, но и какой именно оптрон в этот момент сработал.
PS. 3.3В для для последовательно включенных светодиодов может не хватить, лучше использовать 5В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2024 22:19:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 19, 2024 17:10:04
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, R8 и R9 выкинуть,


Да эти индикаторные led на самом модуле, я их действительно планировал выпаять. Только не R8 конечно, это подтяжка по питанию. Не сомневаюсь, что R7 и R9 Вы имели ввиду.
Любые индикаторные светодиоды не помогут. Датчик под крышей для LED ленты и их просто не будет видно по-любому.

Катоды светодиодов оптронов соединить и подключить напрямую к выходу компаратора LM393. Включать нужный оптрон путем подачи на анодего светодиода +3.3В (через резистор) с помощью SW8.


Задумался... SW8 на схеме это "технологический" переключатель имитирующий срабатывание ... т.е. подачи "0" или "1" на базу Q9, который в оригинале устройства управляет реле.
Или я слишком буквально принимаю? Тогда я не вижу Вашего решения без дополнительных коммутаторов на тех же мосфетах:(

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 06:48:44 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -41
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45
Сообщений: 2976
Рейтинг сообщения: 0
R8 просто не нужен, т.к. у LM393 на выходе транзистор с открытым коллектором и он, кроме светодиода оптрона, больше ничем не управляет.
Что означает ""технологический" переключатель имитирующий срабатывание"?
Что именно управляет коммутацией оптронов в реале? Модуль датчика движения EKF и Модуль ДУ RF, условные схемы которых показаны выше?
Если так, то приложите проект, чтобы его мне заново не рисовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна идея реализации коммутатора
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2024 13:17:34 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 19, 2024 17:10:04
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
R8 просто не нужен, т.к. у LM393 на выходе транзистор с открытым коллектором и он, кроме светодиода оптрона, больше ничем не управляет.

да это на самом деле готовый модуль от ардуино, полагаю его можно оставить "как есть". Хуже не будет :)
Изображение
Что означает ""технологический" переключатель имитирующий срабатывание"?

Переключатель, который показывает симуляции Proteus , что что-то где-то сработало и на входе ключа появился сигнал. :) Потому и "технологический" :)


Последний раз редактировалось AlSemenov Сб фев 24, 2024 18:54:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y