Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 22, 2025 03:21:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 07:39:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Собрал на макете схему которую взял вот отсюда https://lib.qrz.ru/book/export/html/5521
Схема и описание работы схемы:

Изображение

В описании работы схемы написано: "В исходном состоянии на выходе счетчика D2/3 (4) присутствует напряжение лог. "1"" Ничего подобного. После включения питания, при отсутствии импульсов на счётном входе, на ВСЕХ выходах счётчика будут нули. Что не так с описанием работы этой схемы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 07:46:39 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 0
просто ты включил питание и схема сама досчитала до 1 на выходе и теперь стоит ждёт....вот это теперь для неё стартовое состояние
---
твоё "при отсутствии импульсов на входе" не касается приведенной схемы
---
логика рассматривается, когда питание схемы уже есть, а не переходные процессы включения питания, это уже задача разработчика их обеспечить


Последний раз редактировалось Krismi70 Ср янв 15, 2025 08:01:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 07:55:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Krismi70,
Я не подаю импульсы на счётный вход. Я просто включаю питание и смотрю осциллографом, что на выходах счётчика. Изначально, там все нули. Даже если исходить из того, что триггеры внутри счётчика изначально могут принимать любое состояние, то тогда равновероятно, что будет или 1 или 0. На чём основано утверждение автора схемы, что изначально на таком-то выходе обязательно будет 1?

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
--
твоё "при отсутствии импульсов на входе" не касается приведенной схемы


Касается. В описании работы схемы написано, что изначально присутствующая 1 на выходе счётчика блокирует работу тактового генератора. Это и есть при отсутствии импульсов на входе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 07:57:21 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 1
так и приводи тогда схему, где ТЫ не подаёшь....а ЛЕ5 подаёт

Добавлено after 1 minute 16 seconds:
схема сама досчитала до 1 на выходе и теперь стоит ждёт....вот это теперь для неё стартовое состояние


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 08:08:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Счётчик не может считать сам по себе, ему нужны импульсы на счётном входе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 08:14:54 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 0
ты чего-то не понял в моих сообщениях, прочитай ещё....
я не собираюсь спорить....но, если спрашиваешь, то читай ответы...)))
-----
импульсы на приведенной схеме есть....мы рассматриваем её, приведи другую схему, тогда не будет противоречий....


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 08:51:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
импульсы на приведенной схеме есть....мы рассматриваем её, приведи другую схему, тогда не будет противоречий....


Я и не спорю. Просто описание работы этой схемы написано не сначала. Сначала работает тактовый генератор пока счётчик не досчитает до появления 1 на своём выходе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 08:51:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 634
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4226
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 2
Я не подаю импульсы на счётный вход.
Тут в схеме имеется некоторая путаница: счетным входом микросхемы счётчика D2 является С (ножка 10), а всей схемы в целом - вход 1 в кружочке. Давайте будем разделять эти понятия и явно указывать в своих постах про какой вход идёт речь.
Ещё одна немаловажная деталь - куда подключен вход схемы 1 в кружочке. Если он висит в воздухе (как сейчас изображено на схеме), то в момент включения на выходах D2 могут быть самые разнообразные состояния. Если же вход схемы 1 в кружочке является выходом какой-то другой схемы на котором присутствует логическая единица, то в момент включения питания конденсатор С1 является разряженным и формируется сигнал сброса D2, который устанавливает все её выходы в ноль.

P.s. Небольшое замечание: Разработчику схем на логических элементах должно быть известно, что нельзя подвешивать в воздухе неиспользуемые входы. В противном случае жди сюрпризов в работе схемы.
И ещё одно: разработчик должен позаботиться о правильной установке триггеров в момент включения питания. Делается это интегрирующими и дифференцирующими цепочками, подключенными ко входам SET и RESET.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 09:04:45 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 0
устойчивое состояние схемы одно, с 1 на выводе 3, из любого состояния счётчика она "приедет" к нему.
с этого момента рассматривается работа одновибратора
включение питания и состояние счётчика при этом - это переходной процесс


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 10:01:10 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1474
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 17:13:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Я не подаю импульсы на счётный вход.
Тут в схеме имеется некоторая путаница: счетным входом микросхемы счётчика D2 является С (ножка 10), а всей схемы в целом - вход 1 в кружочке.
Ещё одна немаловажная деталь - куда подключен вход схемы 1 в кружочке. Если он висит в воздухе (как сейчас изображено на схеме), то в момент включения на выходах D2 могут быть самые разнообразные состояния. Если же вход схемы 1 в кружочке является выходом какой-то другой схемы на котором присутствует логическая единица, то в момент включения питания конденсатор С1 является разряженным и формируется сигнал сброса D2, который устанавливает все её выходы в ноль..


1 в кружочке это вход схемы. Он подключен к условно говоря кнопке которая запускает работу схемы.
Так что здесь никакой проблемы нет. Проблема в некорректном описании работы схемы. Работа схемы описывается начиная уже с некоторого уже установившегося состояния, а не с самого начала. С самого начала после включения счётчик считает до тех пор пока не остановит тактовый генератор. И только потом ожидает сигнала на вход 1 к кружочке. В общем, лажа это, а не схема. Даже для любителей это очень низкий уровень.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y