| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Чтение с КС573РФ2 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=197995 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Ilya83 [ Чт май 15, 2025 19:41:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Чтение с КС573РФ2 |
Устройство работает на Intel 8080, 3-и мк ПЗУ КС573РФ2. Программатор: V12.25 XGECU T48/TL866II Plus Выбираю из списка мк Intel M2716, программатор пишет, что все пины проверены, все данные успешно прочитаны, но все 3-и пзу во всех ячейках показывает только FF. Может кто разбирался из присутствующих? |
|
| Автор: | serg_svd [ Чт май 15, 2025 19:57:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Напряжения программирования не хватает. TL866II Plus может выдать максимум что-то около 20 В, а КС573РФ2 надо 25 В. Нужен или другой программатор, или собирать и подключать на свой страх и риск плату переходник, которая будет подменять напряжение программирования для этой микросхемы. |
|
| Автор: | Ilya83 [ Чт май 15, 2025 20:18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
"Напряжения программирования не хватает" А оно нужно для чтения? |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Чт май 15, 2025 22:01:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
573РФ2 у меня нет, есть КР573РТ2, это, в принципе, то же самое, только без окошка и в пластиковом корпусе. TL866 их читает, но не пишет. Да, им не хватает напряжения для программирования. А для чтения никаких 25 (21 или 24) х вольт не нужно. Если у вас в ПЗУ только FF, значит, либо их кто-то стёр, либо они "стёрлись" сами.  Этим КР573РТ2 у меня уже лет 30, и, из них, они, лет 20 лежат с небольшой записью, ничего не стёрлось. |
|
| Автор: | serg_svd [ Чт май 15, 2025 22:41:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
А оно нужно для чтения? Неправильно понял. Я думал не программируется микросхема. Для чтения высокого напряжения не надо. Как вариант, попробуйте изменить значение Puls Delay в настройках. |
|
| Автор: | Ilya83 [ Пт май 16, 2025 05:18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
"значит, либо их кто-то стёр, либо они "стёрлись" сами" А как прибор тогда работает? У Intel 8080 своей ПЗУ нет вроде. "Как вариант, попробуйте изменить значение Puls Delay в настройках." Пробовал все варианты. |
|
| Автор: | BOB51 [ Пт май 16, 2025 09:04:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
ПЗУшки вроде проверяются вынутыми из платы... (или самодельной простейшей читалкой, из адуринки или еще чего подручного сделанной)  Иначе там должна стоять еще одна - не факт, что в явном виде - бывают и "замаскировавшиеся" типа Intel 8755A или подгружаемое из чего то "внешнего (к примеру эмулятора) ОЗУ.
|
|
| Автор: | Sbor2511 [ Сб май 17, 2025 09:23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Программатор имеет функцию проверки чистоты микросхемы. Если в нее ничего не записано – выдается сообщение, что микросхема чистая. Попробовать взять для экспериментов чистую микросхему, записать и проверить, записалась ли туда прошивка. Или найти другой программатор, например отечественный Мастер-02, который указанные РФ-ки читает. |
|
| Автор: | Ilya83 [ Сб май 17, 2025 09:55:18 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 | |||
Sbor2511, никогда не пользовался программатором, но вроде читает. Там же у программатора проверка. Если бы не смог прочитать или ножки сильно окислены, он бы ошибку выдал, а так пишет, что все хорошо. Скрины буфера и сохраненного hex ниже. Я не пойму где сама прошивка. Там одна плата на ней сама Intel 8080 (клон), ОЗУ, ПЗУ и обвес вроде шинного формирователя, таймера и т.д. Если в ПЗУ прошивки нет, то где ее искать???
|
||||
| Автор: | BOB51 [ Сб май 17, 2025 11:14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Я выше уже указывал, где еще запрятаться может. Вложение: Подобные "комбинированные" БИС были во многих сериях и для Z80 и для 8085 процессоров. Совмещенные ПЗУ, ОЗУ, таймеры и порты УВВ и прочие смешанные наборы в одном корпусе. Делалось такое еще в начале времен, когда МК в зародыше были, а хотелось нечто подобное нынешним МК соорудить размером поменьше. О многих вообще уже давно подзабыли. Это ежли еще каких хитростей в той схеме/устройстве нету - прошивку старались всяческой схемотехникой защитить (а иногда и просто уничтожить при попытке вскрытия). 
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Сб май 17, 2025 16:29:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Вот эта картинка: Спойлерэто 20% всей ПЗУ, последний адрес- 07FF, и не факт, что там ничего нет. Выложите не картинку, а считанный файл (в ZIP архиве) Вообще-то ПЗУ-хи сохраняются в бинарном формате (.bin) а не в .hex, но, это не принципиально. |
|
| Автор: | Jack_A [ Сб май 17, 2025 21:32:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Вообще-то ПЗУ-хи сохраняются в бинарном формате (.bin) а не в .hex, но, это не принципиально. И кто установил такое правило? Считать кристалл, если он читается, а уж в чём сохранять - дело десятое. Убедиться, что в микосхеме что-то записано достаточно просто: перебирать счётчиком адреса и фиксировать уровни на выходах. Сразу станет понятно: пустышка или содержит инфу. Всю микросхему считать так, конечно, муторно. Но в принципе возможно. За несколько часов.  Энтузиасты из племени журнала Радио таким макаром в древности даже запись производили. Тумблерными регистрами Ну а имеющие доступ - на таком вот миниатюрном приборчике: https://psc.by/uncategor_product/progra ... -mnop-815/ Есть в близком доступе радиорынок? Там ребята за небольшие (?) тугрики и прочитать, и записать помогут. |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Сб май 17, 2025 21:52:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Jack_A писал(а): Есть в близком доступе радиорынок? Там ребята за небольшие (?) тугрики и прочитать, и записать помогут. А зачем ему радиорынок? У ТС-а есть: Ilya83 писал(а): Программатор: V12.25 XGECU T48/TL866II Plus Выбираю из списка мк Intel M2716, программатор пишет, что все пины проверены, все данные успешно прочитаны, но все 3-и пзу во всех ячейках показывает только FF. Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ Ещё раз- TL866II Plus, у меня, нормально читает КР573РТ2, это, фактически, та же ПЗУ 573РФ2, только в пластике и без окошка. |
|
| Автор: | Jack_A [ Вс май 18, 2025 11:17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ Это было бы как-то противоестественно: в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно. |
|
| Автор: | matrixplus [ Вс май 18, 2025 11:48:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
рт2 с пережигаемыми перемычками - их програматором TV12.25 XGECU T48/TL866II Plus не прошьешь алгоритмы разные и прочее прочее. нужен программатор для ртшек (считать если распиновка одинаковая то получится ТЛ) кс573рф2 это с УФ - выбираем любой производитель интел амд st 2716 - но нужно напряжение программирования 25в , мой тл866 выдает 18 в поэтому сделал такую приставку http://rdk.regionsv.ru/orion128-tl866IIplus.htm фото http://rdk.regionsv.ru/orion128tl866/pr-006.jpg при меньшем напряжении 21-23 в обычно зашивается 3 первый байта, потом програмирование прекращается пишет что невозможно программирование для чтения напряжение не нужно |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вс май 18, 2025 13:27:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
matrixplus писал(а): рт2 с пережигаемыми перемычками - их програматором TV12.25 XGECU T48/TL866II Plus не прошьешь алгоритмы разные и прочее прочее. нужен программатор для ртшек Я свои КР573РТ2 шил "AUTOPROG"-ом, в режиме 573РФ2. И у меня есть подозрение, что, эти самые "РТ" это та же РФ, только без окошка. зы.. РТ это не обязательно "пережигаемые перемычки", это "однократно программируемые ПЗУ" |
|
| Автор: | matrixplus [ Вс май 18, 2025 19:04:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
вот такие рт2 все также как рф2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0067.jpg (такие были еще с залитым компаудом окошком) а есть настоящие РТ2 которые с пережигаемыми перемычками |
|
| Автор: | BOB51 [ Вс май 18, 2025 20:24:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Может, там запись в конце, на экране видно только 20% объёма ПЗУ Это было бы как-то противоестественно: в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно. Как бы "стандартное" решение схемотехники эры МП в качестве МК - перестановка линий адресной шины для мозготрепки тех, кто программу копировать/декомпилировать хочет. Даже в старых программаторах такая опция встречалась...
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вс май 18, 2025 21:20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
matrixplus писал(а): вот такие рт2 все также как рф2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0067.jpg (такие были еще с залитым компаудом окошком) У меня вот такие: Jack_A писал(а): в начале пустышка, инфа в конце. Мало вероятно. Это всё зависит от того, в качестве чего эта ПЗУ используется Пусть ТС выложит полный считанный файл, тогда будет видно. И вот, кстати- сейчас попалась 27С256 с записью во второй половине ПЗУ: Вложение: Не помню, откуда я её снял, скорее всего, с какого-то кассового аппарата. |
|
| Автор: | matrixplus [ Вс май 18, 2025 21:32:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чтение с КС573РФ2 |
Настоящие рт2 http://rdk.regionsv.ru/muzeum/m-0374.jpg |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
