Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт июл 29, 2025 06:21:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 466 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 20:27:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мастер Ломастер писал(а):
я уловил. только акцентирую ваше внимание на другом ключевом слове - на данный момент. все прошло, пройдет и это...

Естественно пройдет. У всего время проходит - важно это замечать и не игнорировать, как тут с AVRом делают -))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 20:38:05 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
Satyr писал(а):
Естественно пройдет. У всего время проходит - важно это замечать и не игнорировать, как тут с AVRом делают -))
а почему важно-то? вам, как коммерческому разработчику, может и важно, а вот мне - нет. и многим тоже фиолетово... почему вы так упорно навязываете свою точку зрения, как единственно верную?

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 20:48:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
Satyr писал(а):
А чо не AVR32 ? :)))
Помучайся, могу слить десяток этих редких МК. Лежат у меня с тех времен, когда с ними еще мучались -))

А как у них с надежностью, как работают в условиях индустриальных помех? Если нормально - беру (буду развиваться, зачем не знаю). Ответа и по армам (STM32 и LPC) пока нет во всем топике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 20:50:56 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
oleg110592 писал(а):
Ответа и по армам (STM32 и LPC) пока нет во всем топике.
холивары ответов не дают - вы не знали?

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 20:54:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мастер Ломастер писал(а):
а почему важно-то? вам, как коммерческому разработчику, может и важно, а вот мне - нет.

Так я ж не только в рабочих разработках, я и в хобби делах только АРМы теперь использую. Сам раньше с атмегами маялся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:00:58 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
Satyr писал(а):
Так я ж не только в рабочих разработках, я и в хобби делах только АРМы теперь использую. Сам раньше с атмегами маялся.
и что с того? а я, может быть, в носу сразу четырмя пальцами ковырять люблю - и что, мне теперь всем навязывать именно этот способ?! уважайте право выбора других. ваша точка зрения понятна, к чему насаждать ее?

каждый имеет право совершать СВОИ ошибки, даже если они были совершены другими.

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:16:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мастер Ломастер писал(а):
каждый имеет право совершать СВОИ ошибки, даже если они были совершены другими.

Знаешь поговорку про тех, кто учится на чужих ошибках и тех, кто на чужих ? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:22:11 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
Satyr писал(а):
Знаешь поговорку про тех, кто учится на чужих ошибках и тех, кто на чужих ? :)))
знаю.
если я буду учиться у дурака математике, то мои знания в математике будут дурацкими. если вы учитесь на ошибках дураков - то и вы будете дураком. поговорка неверна :) и умный и дурак совершают ошибки. но дурак от умного отличается тем, что не делает из своих ошибок выводы, а умный - делает. жаль, поговорки на этот счет нет :)))

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:23:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
А чего вообще ожидал автор от топика с таким названием? Будто могло быть иначе? :))) Тем более это вроде как не первый подобный топик. :dont_know: Всё равно, что XP или 7.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:27:33 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
hybroid писал(а):
Всё равно, что XP или 7.
:) мне ХР больше нравится :)))

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:30:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
Мастер спасибо, никогда не интересовался, было интересно узнать:
Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.
http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D ... 0%B0%D1%80


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:31:50 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 17:59:22
Сообщений: 995
Откуда: Город-герой Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Мастер Ломастер писал(а):
мне ХР больше нравится

Поддерживаю!
И вообще, рэп-гамно. :)))
Думаю, вскоре за подобные темы на РК будут банить. =)
ЗЫ. Народ, прекращайте ругаться.)

_________________
pavel_cydenov: Вобще я праAVRославный человек. Но и про ислARM слышал много хорошего )
MrYuran: Самые ортодоксальные — это PICудеи )
Katz: Не, 51-ники. )
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:43:23 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
oleg110592 писал(а):
Мастер спасибо, никогда не интересовался, было интересно узнать:
Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.
http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D ... 0%B0%D1%80
да всегда пожалуйста :) но, с присущей мне программистской педантичностью, я бы внес поправочку в определение: это спор НЕСКОЛЬКИХ дураков :)

как говорится, сколько дураков - столько и мнений

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 21:54:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 00:06:43
Сообщений: 55
Рейтинг сообщения: 0
При создании данной темы не ставил задачи затевать холивар (тема не называется ARM vs AVR)
Из-за того, что заходить получается эпизодически - проскакивают сначала ответы по делу, где есть вроде разьяснение по моему вопросу, но пока загляну вновь - начинает уже обрастать это дело спорами без начала и без конца :)
Вот в данном случае хотелось бы продолжить развитие темы вот с этих моментов:
Цитата:
О, я как погляжу, тут все такие прогрессивные собрались. :)))

Итак, судя по постам страждущего, скажу, что AVR изучать СТОИТ. По крайней мере, в заданных начальных устловиях. Ибо сия архитектура и правда дивно проста в изучении. А уже потом, при необходимости, можно будет легко перейти на что-то более мощное, ибо мозг уже будет заточен правильным образом.

Кстати, еще очень привлекательны MSP430.

Вообще, не стоит хвататься за микроскоп, если хватает и каменного топора. Таки да, я ковырял и STM32, и MSP430, и (вы таки не поверите) КР580ВМ80. :))) И скажу, что для старта ныне более всего приспособлены именно AVR. За ними идут MSP430. Все остальное - уже вопрос миграции при необходимости.



и
Цитата:
YS писал(а):
О, я как погляжу, тут все такие прогрессивные собрались. :)))

Наконец таки адекватный человек. Почему Арм а не там пик32 (ведь в любимых роутерах мипс к стати там азерос и есть по днего линукс) или пик24, если не хватает мощи почему не Blackfin или мсп430 действительно просто песня(имхо).

Цитата:
Цитата:
Итак, судя по постам страждущего, скажу, что AVR изучать СТОИТ. По крайней мере, в заданных начальных устловиях. Ибо сия архитектура и правда дивно проста в изучении.

Согласен на 100%

Цитата:
А уже потом, при необходимости, можно будет легко перейти на что-то более мощное, ибо мозг уже будет заточен правильным образом.


Собственно в виду этого повторю - мне пока полностью хватает AVR, они меня устраивают практически по всем параметрам на данный момент. Если станет маловато их возможностей - буду искать что-либо другое, но пока этого делать не планиру.
А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 22:01:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Да уже же говорили, что не получится у неё так исчезнуть. Слишком многое к ней привязалось и слишком многие от неё никуда не ушли. Пока покупают - будут делать. И будут делать пока покупают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 22:02:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Сообщений: 838
Откуда: с Земли
Рейтинг сообщения: 0
Я поделюсь своим опытом. У меня большой опыт с AVR - есть куча либ, проектов. У меня фирменный AVRISP и ATJTAGICEmkII.
Также у меня достаточный опыт с ARM, есть клон J-Link Pro и фирменный SAM-ICE. ARM-ы у меня в основном TI (Cortex-M3) и сейчас разрабатываю железку с Cortex-A8. Очень жду появления (Altra обещала в конце этого года) Cyclone V с Cortex A8 на борту - это будет настоящая "бомба".
AVR служил мне долгие годы верой и правдой, но для тех задач, которые мне приходится решать сегодня, его производительности не хватает. Однако "сливать" AVR я не собираюсь. У меня есть несколько проектов, в которых AVR работают с периферией, общаясь с центральным ARM по I2C. Вот и получается, что AVR, особенно малоногие, очень даже пригодились. Я это к тому говорю, что разработчику нужно знать и использовать не только мощные ARM, но и маломощные AVR. Выводы делайте сами. В любом случае, начинайте что-нибудь делать, а не просто флудить на форумах :idea:

_________________
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 22:10:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?


Нет. 74-я логика ведь не исчезла? И PIC до сих пор клепают, а они постарше AVR.

А когда исчезнут, Вы легко пересядете на что-то другое. Алгоритмизация везде одна, и парадигма эмбеда тоже. Если Вы сейчас проникнетесь духом программирования под железо, то потом Вам будет пофиг, подо что писать. А проникнуться с AVR, как по мне, проще всего.

Для сравнения. Я начинал с AVR и три года писал только под них. Потом мне понравилась красивая платка с MSP430, и я за пару вечеров ее раскурил. А потом мне дали нахаляву STM32VLDISCOVERY, и опять через вечер я бодро мигал светодиодами. По работе пришлось писать под PIC - я прочел даташит и стал писать под PIC. И так далее... Так что учитесь на AVR. Просто потому, что это проще всего.

И да, для себя я все равно пишу под AVR. Удобнее всего, чесслово. Хотя MSP430 тоже неплох. А ST слишком уж агрессивно продвигает свои библиотеки.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 22:17:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
KSergey писал(а):
А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?

Не исчезнет.
Но, с точки зрения коммерческих разработок, уже некоторое время AVRы дороже, чем, скажем так, аналогичные или бОльшие не АВРы.

Пример: ставим задачу - нужен МК с 64кб флеша и USB девайсом. Варианты:
AVR: AT90USB646 4.7$
AVR32: AT32UC3B164 3.89$
CortexM3: STM32F102C8 2.37$
Комментировать не буду, думайте сами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 22:17:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?
в моей фирме проблема исчезания решена просто - закуплено комплектующих на два года вперед и докупается все время (не каждый может это себе позволить). Если и все будет плохо -китайцы наверное наделают клонов авров или будем делать авры на плис (шутка). Изучайте разные архитектуры и будет вам счастье. Я, может подожду 2 ядерных армов, нет 4 ядерных в соик8, да еще и 64битных, пока есть в плане изучение LPC1000, правда это отстой - кортекс м0.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2012 22:25:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
oleg110592 писал(а):
пока есть в плане изучение LPC1000, правда это отстой - кортекс м0.

Ну, отстой или нет... Для меня кортекс-м0 провалился на том, что стоит практически одинаково с м3. так нафига тогда ?
+ долго телились с ним. NXP их пустил заметно позже М3. ST так и вовсе - вот только только анонсировал.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 466 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y