Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - С чего начать программировать микроконтроллеры?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср дек 03, 2025 04:26:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2294 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 19:38:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сам недавно начал знакомство с МК (всего то два года назад, и то сначала в теории). По-моему так:

1. Почитать книжку. В 100 страницах хороший автор может изложить все современные тенденции развития и конструкции МК. За пару дней проглотите, уже будет легче. Даже если перед этим в универе все это прослушали.

2. Почитать даташиты, прайсы и выбрать то, что по душе. Лично мне недоступно ничего (по цене и по наличию в магазинах), окромя Атмел, почему мой выбор понятен. Хотя сразу после универа хотел заняться 51-м ядром, которое в универе читали. И мне это ядро тогда зело нравилось.

3. Программатор лучше собрать самому. Ессна собирать под соотв. прогу управления программатором (как в случае с программатором SIprog для PonyProg), либо универсал навроде STK-200/300, который всеми прогами поддерживается. Это несложно, недорого, предельно быстро.

4. Берете МК, пишете простейшую прогу, шьете МК, включаете в простейшее устройство. Дальше само пойдет. Тут главное ведь что? Главное - начать!

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 19:41:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
мне щас в универе читают at90s2313, а в следующем симестре будут читать atmegи :) все на ассемблере...это нормально?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: А вот микроконтроллеры - это кто такие?
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 19:55:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT, тут главное, не сцать. Преодолеть психологический барьер. Помнить кто главный - "я или клопы?" И нахально воспользоваться тем обстоятельством, что это не основная работа, а для души. За Вами не будет стоять злой начальник и спрашивать, когда Вы, наконец напишете программу...

SeregaT писал(а):
Что это вообще такое?

Микроконтроллер - это такая микросхемка, у которой внутре есть всякие счётчики-таймеры, АЦП, интерфейсы для связи с другими железками, и много чего другого. И всё это великолепие можно заставить работать таким образом, чтобы эта микросхемка шевелила ногами так, как мы хотим.
Микроконтроллер - такая же тупая железка, как и все остальные. С той лишь разницей, что в обычной железке её функциональность закладывается до её изготовления, а в микроконтроллере уже после, путём записи в него неких инструкций (программы). Причём эту функциональность можно в любой момент поменять - записать другие инструкции.

SeregaT писал(а):
На сколько реально разобраться в МК начинающему, без соответствующего образования?

А что значит "без соответствующего образования"? У меня, например, образование совершенно не соответствующее, и ничего. Я пока не умер, а микроконтроллеры, для которых я пишу корявенькие программки, как миленькие мыргают светодиодиками.

SeregaT писал(а):
Обязательно ли быть опытным программистом?

Не обязательно. Опытных программистов очень мало. Тем более, что "опытные" тоже, в какой-то промежуток времени были не опытными. Гениальную программу Вы сразу не напишете, а работающую - запросто.

SeregaT писал(а):
Что нужно, чтобы начать осваивать МК?

1. Определиться с какими МК Вы хотите работать. Лично я выбрал AVR. Почему - отдельный вопрос.
2. Выбрать язык программирования и среду разработки. Лично я выбрал язык C и среду разрабртки CodeVisionAVR. Почему? А потому... Если интересно, могу рассказать потом.
3. Спаять программатор.
4. Спаять простенькую отладочную платку. Лично я не люблю симуляторы, которые так любит tych. Люблю, заете ли, всё пощупать руками. Симулятор - первый шаг к резиновой женщине.

SeregaT писал(а):
Купить программатор?

Лучше спаять простенький. Вы же радиолюбитель. Лично я спаял STK200/300.

SeregaT писал(а):
Или сперва нужно изучать программирование, а потом только начинать поглядывать в сторону МК?

Это вроде как сначала научиться нырять, а потом налить в бассейн воду? Ни в коем случае. Всё делать параллельно. Чтобы написать простенькую программу для МК, не обязательно изучить программирование. Достаточно запомнить несколько сакраментальных фраз, которые образуют текст программы.
К тому же, если возникают вопросы, как работает тот или иной кусок программы, всегда можно посмотреть в отладчике...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 19:57:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
а что вообще даст умение програмить и работать с мк? :oops: всегда должна быть цель...что думаете?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 20:11:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
мне щас в универе читают at90s2313...это нормально?

Это кошмарный ужос. Преподы явно отстают от жизни... Но Вам придётся это скушать. Иначе выгонят нах.

suslogon писал(а):
а что вообще даст умение програмить и работать с мк?

Это даст то, что вместо рассыпухи на нескольких (десятках?) микросхем, Вы сумеете сделать изящное устройство всего на одной ма-а-а-а-ленькой микросхемке...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 20:16:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:) а сигнальные процессоры еще лучше чтоли или как?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 20:34:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Да х.з. Я с ними не знаком. В любом случае, Вам это не повредит... Синальные процессоры это так хорошо.... так хорошо.... так хорошо.... сказала она, и умерла...
Вот поэтому я и не знаю, что такое сигнальные процессоры. А у Вас есть шанс это узнать! Воспользуйтесь им!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 20:49:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
в теории я знаю, что это такое :) но думаю начинать с мк полюбому

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 21:25:01 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Сообщений: 1682
Рейтинг сообщения: 0
NiTr0 писал(а):
по цене их поделки, во всяком случае у нас, стоят абсолютно неадекватно... 16х84 стоит в несколько раз дороже меги 8

мда вы сравнили 20 летний чип, у атмела чипы больше пару лет не задерживаются.
а про цену новых их архетектуру и сложность я не соглашусь, и нечего старье сравнивать на 18 и 32 посмотреть надо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 21:39:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
16х84 самый популярный до сих пор у радиолюбителей не только в россии...в чип и дипе дорого ни за что... :(

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 21:49:51 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Сообщений: 1682
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
16х84 самый популярный до сих пор у радиолюбителей не только в россии...в чип и дипе дорого ни за что... :(

цена специально повыше других чтоб разработчики не брали этот чип и чтоб ушол со временем, подешевле с теми же лапами и 2х больше возможностями есть 16F88 да и все 16F62X , например 16F628.

потом зачем вам локальный магазин, у микрочипа очень хороший магазин и ненужно тут человека между


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2008 22:03:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
пики все пипец дорогие!!!!!сцуки....те же атмелы с лучшими характеристиками стоят дешевле! :evil:

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 00:54:36 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Сообщений: 1682
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
пики все пипец дорогие!!!!!сцуки....те же атмелы с лучшими характеристиками стоят дешевле! :evil:


прайстлист в студию!

не несите ерунду цены отличают в пределах четверти доллара и по разному выигрывают
и сколько для вас дорого ? большинство пиков в пределах 2-3 долара для 8 битных и 2-5 для 16 битных

PIC16F84A $2.71
PIC16F88 $1.93
PIC16F628A $1.29

а то что вы через перекупщиков покупаете не вина компании, у них с доставкой проблем нету


Последний раз редактировалось therian Вс окт 12, 2008 01:04:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 00:59:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
suslogon писал(а):
:) а сигнальные процессоры еще лучше чтоли или как?


Сложный вопрос.... :)) :))

Рекомендую таки прочесть книжицу соответствующюю - их много сейчас. Поймете, что такое DSP, какие они есть, для чего нужны, и почему все так кричат про алгоритм MAC. Тут не расскажешь в двух словах.

Поймите одно - МК и ЦПС - зело разные вещи. Начинающему ЦПС почти ни к чему, а вот на МК можно много чего сделать. В промоборудовании ЦПС встречаются на порядок реже, чем МК, при этом стоимость оборудования с ЦПС на порядок выше, ибо много новых функций вылезает. И без хороших знаний об МК начинать работать с ЦПСами - глупо.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 01:04:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
therian писал(а):
и сколько для вас дорого ? большинство пиков в пределах 2-3 долара для 8 битных и 2-5 для 16 битных

PIC16F84A $2.71
PIC16F88 $1.93
PIC16F628A $1.29


Спорно. В ЧИПДИПе традиционно Микрочиповские аналоги дороже Атмеловских. Когда я только начинал браться за МК, то глянулся мне PIC16F876. Но стоил он вдвое дороже Атмеги8. И плевал я на 30кспс микрочиповского АЦП.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 01:15:15 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Сообщений: 1682
Рейтинг сообщения: 0
Пухич писал(а):
therian писал(а):
и сколько для вас дорого ? большинство пиков в пределах 2-3 долара для 8 битных и 2-5 для 16 битных

PIC16F84A $2.71
PIC16F88 $1.93
PIC16F628A $1.29


Спорно. В ЧИПДИПе традиционно Микрочиповские аналоги дороже Атмеловских. Когда я только начинал браться за МК, то глянулся мне PIC16F876. Но стоил он вдвое дороже Атмеги8. И плевал я на 30кспс микрочиповского АЦП.


а причем тут ЧИПДИП , вот у меня в локальный магази 2 резистора полватных за 2 долара продают в упаковке, судя из этого полватный резистор стоит доллар ?

ладно воевать не буду, меня просто бесят что атмеловские фанаты обсырают пики при этом большинсво в глаза пики не видели ( обратное тоже бывает но встречалось намного реже) я выбрал пики из за большого количества литературы, ничего особенного делать не пытался но со всем что пытался делать пик меня не подводил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 03:16:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Сообщений: 3051
Откуда: kr.ua
Рейтинг сообщения: 0
Мне почему-то для ковыряний с AVRами хватало даташитов. С головой причем. Потому на кол-во литературы по ним какбэ мне ложить... А система комманд, организация регистров и т.д. - ИМХО в них куда более удобные, чем в PICах... Хотя ессно для си-писателей это незаметно, но что-то серьезное и критичное к скорости выплнения на си писать для и так обделенного ресурсами МК - ИМХО некошерно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 08:57:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10688
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
пухич и NiTr0, спасибо,что поддержали!!!! :) я с вами полностью согласен, что атмелы дешевле и проще!!!
а therian просто фанат пиков, что с него взять...просто пики появились раньше и поэтому очень хорошо распространились. от этого они очень популярны...а насчет чип и дипа скажу следующее: я уж лучше там куплю, чем буду чтото откудато заказывать - возиться с кредитками и ждать закал по дву недели...
И У НАС ЧТО АМЕРИКА, ЧТОБЫ ЦЕНЫ В СРАНЫХ ЗЕЛЕНЫХ БУМАЖКАХ УКАХВАТЬ???? :evil: :evil: :evil:

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 11:23:47 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Сообщений: 1682
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
пухич и NiTr0, спасибо,что поддержали!!!!

поддержали в чем ? suslogon вы тут настроились войну религиозную разводит?
тема не об споре кто лутше, просто предупредил человека что Атмел сейчас продается и что будет с их продуктами не известно значит нужно подумать перед выбором

suslogon писал(а):
therian просто фанат пиков, что с него взять..

есле уже на то пошло то фаната Атмела, suslogon'а уведомлю что цифра увлекает меня мало
suslogon писал(а):
а насчет чип и дипа скажу следующее: я уж лучше там куплю, чем буду чтото откудато заказывать

"откудато" это официальный магазин компании, в этом "откудато" заводы детали покупают
suslogon писал(а):
ждать закал по дву недели...

через 3 дня халява была в почтовом яшике

suslogon писал(а):
возиться с кредитками

suslogon писал(а):
И У НАС ЧТО АМЕРИКА, ЧТОБЫ ЦЕНЫ В СРАНЫХ ЗЕЛЕНЫХ БУМАЖКАХ УКАХВАТЬ???? :evil: :evil: :evil:


так вы еше и псевдо патриот...и без кредитки :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 14:44:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
2therian

Цитата:
вот у меня в локальный магази 2 резистора полватных за 2 долара продают в упаковке, судя из этого полватный резистор стоит доллар ?


У меня в локальном магазине нет Атмелов и ПИков.

Цитата:
атмеловские фанаты обсырают пики при этом большинсво в глаза пики не видели


Оба-на! Где я обсирал пики? Ссылочку!

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2294 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y