Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср окт 08, 2025 14:18:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]     ... , , , 7, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос: Последовательное соединение катушек индуктивност
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 08:25:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4682
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Разница в том, что складываются не витки катушек, а их индуктивности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос: Последовательное соединение катушек индуктивност
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 11:46:23 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main
Рейтинг сообщения: 0
спасибо за ответ, но он, к сожалению, не содержит в себе ответа на мои вопросы.

мне знакомо, что индуктивности при последовательном включении складываются.
Именно поэтому я и предложил рассмотреть приведенный мною пример.

Еще раз...

Вариант 1:
Имеем L1=10 µН и L2=10 µН. Обе катушки контруктивно одинаковы и имеют каждая по 10 витков (так считать удобней)
При простом сложении индуктивностей мы получим общее значение индуктивности равное 20 µН.

Вариант 2:
А теперь вспомним, что зависимость индуктивности от колличества витков квадратичная. Т.е. увеличев колличество виктов в 2 раза, получаем увеличение индуктивности с 4 раза. Именно этот случай мы и имеем с учетом данных наших катушек.

Вопрос:
при рассмотрении каждого из примеров в отдельности, все просто и логично. С учетом того, что независимо от примененного метода, результат должен быть одинаков, а он таковым не является. В чем кроется ошибка?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос: Последовательное соединение катушек индуктивност
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 11:59:21 
Вымогатель припоя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 13:07:29
Сообщений: 630
Откуда: Жуковский
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вариант 2: L=(N1+N2)^2*A
- неверно. длину забыли учесть
если катушки одинаковые, то:
L1 = A*N^2/l - индуктивность каждой катушки, l - длина каждой катушки.
L2 = A*(2N)^2/(2*l) = A*4*N^2/(2*l) = A*2*N^2/l = 2*L1 - для последовательно соединенных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос: Последовательное соединение катушек индуктивност
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 12:45:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Brodjaga_EU писал(а):
где я допускаю ошибку?

Если магнитные потоки катушек не складываются (скажем, они перпендикулярны), то индуктивность будет в 2 раза больше. А если сдвинуть витки катушек вплотную с учётом фазировки, индуктивность будет в 4 раза больше.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 12:50:47 
Вымогатель припоя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 13:07:29
Сообщений: 630
Откуда: Жуковский
Рейтинг сообщения: 0
Индуктивность не будет в 4 раза больше. Длина в 2 раза увеличится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 12:55:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Блят :facepalm: а ведь со школы осталось.

Но тогда будет в 4 раза больше, если вот такие катушки
Изображение
вложить одну в другую :)))

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 13:02:31 
Вымогатель припоя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 13:07:29
Сообщений: 630
Откуда: Жуковский
Рейтинг сообщения: 0
Опять не будет. Число витков не изменится (аналогия с литцендратом) :))) (если их запаралелить)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 13:04:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не параллелить, а последоватить. И то разносить в пространстве, то вкладывать одну в другую :)))

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 14:49:24 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main
Рейтинг сообщения: 0
вопрос перенесли, а сообщить об этом как-то позабыли, странно это немного...

при использовании готовых корпусов под катушки изготовитель часто указывает коэффициент A необходимый при расчете индуктивносто катушки. Расчет ведется по формуле L=N^2*A. Из нее видно, что длина катушки не учитывается при расчете.

Вот пример одной из таких катушек:
http://www.box73.de/product_info.php?products_id=1623

Если их соединить последовательно, что произойдет? Удвоение индуктивности или учетвирение? При условии, что соединим мы синфазно и их магнитные поля не будут перпендикулярны...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 14:52:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Brodjaga_EU писал(а):
готовых корпусов ... что длина катушки не учитывается при расчете.

Дык, она там известна.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 15:12:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main
Рейтинг сообщения: 0
Уф...
Как же она известна, если колличество витков мы определяем сами и именно от них и будет зависеть будущая индуктивность?
В том то и фишка, что производитель облегчает нам жизнь самостоятельно выяснив/расчитав указываемый им фактор А с размерностью [µН/Н^2]

И если мы для простоты рассуждения допустим, что имеется некая катушка и ее фактор А=0,1[µН/Н^2], то намотая на корпус 10 виктов
получим L1=10*10*0,1=10µН

Теперь мы последоватеьло с ней включаем (синфазно / магнитные поля взаимодействуют) такую же катушку L2...

Какова будет индуктивность и почему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос: Последовательное соединение катушек индуктивност
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 23:33:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main
Рейтинг сообщения: 0
Мне удалось разобраться с возникшими у меня вопросами, на случай, что это может быть еще кому-нибудь полезным поясню, в чем заключалась неточность в рассуждениях. Напомню постановку вопросов:

Brodjaga_EU писал(а):
...мне знакомо, что индуктивности при последовательном включении складываются.
Именно поэтому я и предложил рассмотреть приведенный мною пример.

Еще раз...

Вариант 1:
Имеем L1=10 µН и L2=10 µН. Обе катушки контруктивно одинаковы и имеют каждая по 10 витков (так считать удобней)
При простом сложении индуктивностей мы получим общее значение индуктивности равное 20 µН.

Вариант 2:
А теперь вспомним, что зависимость индуктивности от колличества витков квадратичная. Т.е. увеличев колличество виктов в 2 раза, получаем увеличение индуктивности с 4 раза. Именно этот случай мы и имеем с учетом данных наших катушек.

Вопрос:
при рассмотрении каждого из примеров в отдельности, все просто и логично. С учетом того, что независимо от примененного метода, результат должен быть одинаков, а он таковым не является. В чем кроется ошибка?


Вариант 1:
Имеем L1=10 µН и L2=10 µН. Обе катушки контруктивно одинаковы и имеют каждая по 10 витков (так считать удобней)
При простом сложении индуктивностей мы получим общее значение индуктивности равное 20 µН.
Это утверждение справедливо только при последовательном соединении катушек без взаимоиндукции!

Вариант 2:
А теперь вспомним, что зависимость индуктивности от колличества витков квадратичная. Т.е. увеличев колличество витков в 2 раза, получаем увеличение индуктивности с 4 раза.
Данное утверждение справдливо в случае присутствия взаимной индукции между соединенными катушками .
В идеальном случае при расположении катушек соосно, синфазно и на малом расстоянии друг от друга коэффициент связи равен к=1.
L=L1+L2+2M, где М-взаимная индуктивность М=к*SQR(L1*L2)

Отсюда для нашего случая М=1*SQR(10µH*10µH)=10µH ---> L=10µH+10µH+2*10µH=40µH

Теперь все встало на свои места. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Металоискатель
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2014 11:10:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 20:01:38
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые коты, кто знает как правельно намотать котушку на 5 микрогенн,каким проводом и на какой оправе,для металоискателя? 8)



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металоискатель
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2014 11:33:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73965
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
viewtopic.php?f=21&t=27617
половина(большая) ответа

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2014 17:57:36 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 20:01:38
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
Парни помогите советом пожалуйста в изготовлению котушки на 5 микроген,заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2014 18:14:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73965
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
ну лентяи.....
""Чтобы замутить дроссель, намотай на резисторе, диаметром приблиз. как МЛТ-0.25 Вт , в несколько сотен кОм номиналом, около 30...40 витков любого тонкого обмоточного провода (диаметром эдак 0,1...0,2 мм). Чтобы провод не елозил на корпусе резистора, пропитай обмотку любым диэлектрическим клеем."
http://www.tehnari.ru/f167/t54214/
и напотом- чтобы втрой раз не спрашивать
http://microsin.ru/content/view/521/43/

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое индуктивность и сколько чего наматывать
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2014 19:10:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 17, 2011 20:01:38
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
Огромное человеческое спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простая радиоколонка и радионаушник.
СообщениеДобавлено: Ср июн 25, 2014 13:50:36 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 20:03:58
Сообщений: 11
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
RA3WSI писал(а):
У основной катушки много витков у катушки связи совсем мало.Они расположены рядом.

Можно намотать и на другом каркасе,(пластиковая трубка)только контурную катушку надо будет рассчитать на нужную частоту.
Вот отличная программка.
http://coil32.narod.ru/


Клёвая программка!
Только у меня почему то виснет при попытке рассчитать такое:
Индуктивность катушки 0,43 мкГн
Рабочая частота 33 МГц
Диаметр каркаса D: 6 мм
Тип провода ПЭТВ
Диаметр провода d: 0,9 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,99 мм

В чём может быть косяк?



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простая радиоколонка и радионаушник.
СообщениеДобавлено: Ср июн 25, 2014 14:39:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8063
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Попробуй задать провод другого диаметра,даже немного отличный от указанного.

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простая радиоколонка и радионаушник.
СообщениеДобавлено: Ср июн 25, 2014 14:44:54 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 20:03:58
Сообщений: 11
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
пробовала, виснет :(

_________________
Радистка Кэт не выходит на связь


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср июн 25, 2014 20:44:23, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]     ... , , , 7, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y