Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по теории
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 13, 2025 15:19:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41712 ]     ... , , , 684, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2013 20:35:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Сообщений: 551
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Философский Кот, не... я не о том, можно изначально сравнять напряжения и соединить батареи вместе, тогда изначально никакого тока уравнивающего не будет, а дальше батареи работают вместе, то есть на их клеммах одинаковое напряжение. Почему бы не сделать так?

_________________
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2013 20:45:36 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
на какой ур. ток можно плюнуть? :) в нагрузку пойдет 1.5-2.5А. Защищенные акб должны отключатся при 4.2В, соответственно полностью заряженные акб будут практически равны, достаточно ли этого чтобы не учитывать ур. ток?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 03:25:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
А зачем плевать? Что мешает развязать диодами?

А вообще вы зачем хотите параллелить аккумуляторы? Чтобы был больше отдаваемый ток? Если так то тот аккумулятор у которого напряжение выше (пусть даже на 0.1В) и будет отдавать почти весь ток в нагрузку, и соответственно разряжаться быстрее других. Я писал что сталкивался с подобным только не аккумуляторы а источники питания с большими токами. Когда работал в охране, в подвале стоял ВУК обеспечивавший питания пультов 60В 70А. Прорвало отопление и ВУК сгорел. Заменили на 3 штуки 60В 20А так один отдавал 15 А а два других примерно по 10. А в часы максимальной нагрузки тот что отдавал больше всех отключался. :o


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 07:28:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Сообщений: 551
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Ну так пусть разряжается один из аккумуляторов быстрее, на нем же при этом напряжение падает, то есть рано или поздно напряжения сравняются и батареи будет отдавать нормальную для себя нагрузку.

_________________
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 07:56:42 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
Bear2011
Не хотелось бы терять напряжение на диодах( акб на 3.7-4.2В, а светодиод на 3.1В. Акб в параллель хотел поставить для большего ресурса питания для светодиода, т.к. 10 Вт диод быстро посадит 1 акб на 3000 Ма/ч


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 08:05:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Сообщений: 551
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
NebelWefer, вы напрямую питаете светодиод или через контроллер?

_________________
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 08:12:50 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
сначала хотел через стабилизатор тока на LM( или подобном), но, думаю пока, что просто резистор поставлю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 08:19:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Если вы хотите параллелить не батареи, и элементы - это легче ими переносится и в общем случае противопоказаний почти нет, кроме ограничений по условиям эксплуатации. А вообще, для повышения энергоэффективности необходимо повышать напряжение, могли бы эти элементы поставить последовательно...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 08:22:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
NebelWefer

Цитата:
Не хотелось бы терять напряжение на диодах


На диодах Шоттки падение небольшое. Как вариант германиевые диоды типа Д305 только достать их сейчас весьма проблематично


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 08:31:13 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
если в параллель ставить, то ток нагрузки будет распределять со всех акб понемногу, что продлит их срок службы. А последовательно со всех будет высокий ток = току нагрузки. Так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 08:35:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
если в параллель ставить, то ток нагрузки будет распределять со всех акб понемногу


Да в том-то и дело что не совсем так. Ток будет отдавать тот аккумулятор у которого самое высокое напряжение. И более того другие аккумуляторы с меньшим напряжением также будут потреблять ток


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 09:08:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Сообщений: 551
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Bear2011, так а почему у них должны отличаться напряжения? Элементы то одинаковые, следовательно и напряжения при том же уровне заряда примерно одинаковые. А если какой из элементов заряжен чуть больше, то в процессе эксплуатации такой составной батареи напряжения сравняются.

_________________
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 09:27:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
При потреблении тока напряжение просаживается. Но у плохой банки внутреннее сопротивление выше, чем у хорошей. Поэтому хорошая банка будет разряжена глубже, чем плохая, а по окончании процесса разрядки пойдёт ещё и уравнивающий ток, из плохой банки в хорошую, а это чисто потеря энергии. То же происходит при зарядке...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 11:37:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
так а почему у них должны отличаться напряжения? Элементы то одинаковые, следовательно и напряжения при том же уровне заряда примерно одинаковые.


Это справедливо в теории для идеальных элементов. На практике ничего идеального не бывает из-за тех же допусков техпроцесса. Впрочем это ваше дело - хотите узнать на практике что наступив на грабли - больно получите по лбу никто не запрещает :facepalm: Я привел пример как сам вынужден был бороться с уравнивающими токами да и образование у меня классическое времен СССР и я страюсь не делать как китайские инженеры одноразовые конструкции. Если есть возможность ставлю элементы с запасами по току, напряжению и т.д. так как делаю для себя


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 11:45:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Сообщений: 551
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik, тут все понятно, спору нет. Однако разве эти потери столь велики? Мне кажется, они не намного больше, чем при использовании батарей по отдельности.

Bear2011 я не собираюсь ходить по граблям и делать одноразовые конструкции :) . Интересны именно теоретические аспекты.

_________________
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 11:56:14 
Родился

Зарегистрирован: Пт июл 12, 2013 11:36:07
Сообщений: 1
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
У меня такой вопрос. При передаче электроэнергии на дальние расстояния используются высоковольтные линии. При этом для уменьшения потерь при передаче напряжение повышают, а ток во столько же раз уменьшают. Вопрос: каким образом при повышении напряжения можно уменьшить ток? Он же пропорционален напряжению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 12:14:58 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
FaST писал(а):
каким образом при повышении напряжения можно уменьшить ток?
Смотрите какой ток протекает в линии передачи и какой ток протекает через нагрузку включенную после трансформаторной подстанции.

Изображение


Вложения:
1.JPG [17.2 KiB]
Скачиваний: 696
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 12:27:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
ranger93, эти потери стоят вам ресурса изделия и изначально худших его параметров, особенно такого, как нагрузочная способность.

FaST, на ЛЭП передают не ток и не напряжение. А передают энергию. А энергия - это такая штука, что если ток меньше - напряжение при этом необходимо больше, и наоборот. Формула проста: E=I*U*t т.е. для передачи одного и того же количества энергии за одно и то же время можно сделать либо высоким напряжением и малым током, либо большим током и малым напряжением...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 12:40:58 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
FaST
>каким образом при повышении напряжения можно уменьшить ток?

А никто его и не повышает. Источник просто изначально рассчитан на отдачу высокого напряжения и малого тока. Если в схеме, которую привел SERJ, например, поднять напряжение до 300000В то и ток разумеется будет больше 0,01А.

Возвращаясь к АКБ: выходит, что самый правильный вариант соединить акб последовательно, поставить стабилизатор тока и напряжения. Правда придется закрыть глаза на 4-5В потерянных на стабилизаторах :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 16:11:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Сообщений: 551
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
NebelWefer, импульсные стабилизаторы вам в помощь :) . Можно собрать самому с кпд порядка 85% а можно заказать готовый драйвер, так кпд под 95%.

_________________
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41712 ]     ... , , , 684, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: АлександрЛ, sffn и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y