Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07 Сообщений: 11169 Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения:0 Медали: 2
Барсик, Вы таки некошерно меня процитировали
Сэр Мурр писал(а): при охлаждении трансформатора с него можно снять любую мощность... конец цитаты
Совершеннейшая правда.- конец Вашего комментария Что у читателей возникло предположение-это мой постулат.
Ничего подобного! Это цитата из Старого лысого, с которым мы совместно с Мышонком воевали долго, упорно, и безрезультатно.
Все остались при своих мнениях. Я категорически не согласен с утверждением, что при надлежащем охлаждении с трансформатора можно снять любую мощность!
Отвлечёмся немного от линейного низкочастотного трансформатора. Если с импульсного трансформатора попробовать снять много большую мощность, чем способен передать магнитопровод при заданной частоте, то рабочая индукция станет равна индукции насыщения, магнитопровод войдёт в насыщение, и индуктивность обмоток резко снизится. Как магнитопровод не охлаждай, а насыщение всё равно наступит.
Оччень интересно... А нельзя ли завидеть хоть в каком-нить виде эту самую зависимость индукции в сердечнике трансформатора от мощности его наргузки? хоть аналитически, хоть графически. Заранее благодарен.
Да, действительно... Так неудобно получилось... Мощность, конечно же будет не любая. Ясно, что на активном сопротивлении обмоток обязательно будут потери. ( сверхпроводящее состояние не рассматриваем ) Но основной тезис неоспорИм: Максимальная мощность определяется только допустимым нагревом и ничем другим.
коха-моха писал(а):
...А нельзя ли завидеть хоть в каком-нить виде эту самую зависимость индукции в сердечнике трансформатора от мощности его наргузки?...
Да, да! я тоже жду с нетерпением от Moskatov-а информацию об этом. Очень интересно!
Вот как и обещал (правда давно обещал, но темнеменее)
http://webfile.ru/3404968 - про силовик на торе с обьянением на высоком уровне + пару примеров расчёта.
Кстаи там всёже есть формула зависимости индукции в которой наблюдается "перегрев транса". (стр. 158)
Интересный график на 165 стр. который я так и непонял
ЗЫ: некоторые странички сфоткались смазано.. если ктонибудь будет это читать, то обязательно перефоткою проблемные страницы
Кстаи там всёже есть формула зависимости индукции в которой наблюдается "перегрев транса". (стр. 158)
А значит ли это, что если мы включим трансформатор и, скажем, начнём его греть феном, то от этого индукция в его сердечнике будет расти, и при каком-то перегреве он вообще насытится?
И мне тоже жаль. Ну очень хотелось увидеть, как зависит индукция от мощности нагрузки...
Блин! Мне кошмары снятся по ночам... А вдруг я нагрузил трансформатор слишком сильно, и он, бедный, насытился до нельзя... Я просыпаюсь в холодном поту... Ужос нах!!!
Сэр Мурр, индукция зависит не от какого угодно тока, а конкретно только от тока намагничивания. А в трансформаторе он, как известно, в нагрузку не идёт и к ней отношения не имеет. Но коллега Москатов по сути анонсировал зависимость индукции в сердечнике трансформатора и от тока нагрузки тоже. Какой тут сон теперь после такого?
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07 Сообщений: 11169 Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения:0 Медали: 2
коха-моха писал(а):
Сэр Мурр, индукция зависит не от какого угодно тока, а конкретно только от тока намагничивания. А в трансформаторе он, как известно, в нагрузку не идёт и к ней отношения не имеет.
Я в трансе... Стало быть, в трансформаторе существует два типа индукции- одна только для намагничивания сердечника, а другая- только для передачи энергии из первичной обмотки во вторичную..
И хитрый трансформатор их различает...
Теперь я лишусь сна, ибо не будут давать покоя тени Теслы и Доливо-Добровольского..
Я в трансе... Стало быть, в трансформаторе существует два типа индукции- одна только для намагничивания сердечника, а другая- только для передачи энергии из первичной обмотки во вторичную..
Индукция в сердечнике одна и она практически постоянна и не зависит от тока, она есть разность потоков первичной и вторичной обмотки, зря старого лысого заклевали.
Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07 Сообщений: 11169 Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения:0 Медали: 2
Вообще-то в промышленных конструкциях трансформаторов допускается внутренняя температура обмоток до 90 градусов (за точность не ручаюсь, но порядок - такой). Снаружи, ессно, меньше, так что 50 градусов- допустимо, но только под нагрузкой. Если в режиме Х.Х.- то это не есть гут..
Тема давшнишняя но никем не отмененная (в смысле закрытая). Проработал вопрос и раскрыл ответ в 3 статьях, последовательно оценка по весу, размерам и сопротивлению обмоток. По железу еще советскому, но за годы ничего не изменилось, новых материалов не изобрели. Достаточно ссылки на одну статью, в которой есть ссылка еще на 2. Точность порядка 10%.
_________________ Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения