Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему греется мосфет?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт фев 12, 2026 17:53:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 20:25:30 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Если на гейте 6 вольт, то на базе НИКАК НЕ БОЛЬШЕ этого напряжения. Вы хоть почитайте про повторитель - можно про эмиттерный, там то же самое.

Да я читал давным давно. Коэффициент усиления по напряжению меньше единицы. Я в это не верю :))) тут не тот случай там наверно есть сноска мелким шрифтом. Транзистор полностью открыт как на нем может чето там заметное падать? Тем более тут еще токи больше меньше как транзистор будет самооткрываться? Ладно я просто тупо замеряю напряжометром, и мы поговорим... меряю относительно земли. Да и вот как тогда полумост будет работать? там тоже после эмитера нагрузка стоит что тоже повторяет напряжение на базе? а обратноход с датчиком тока?
Кстати о насыщении уточню, напряжение насыщения это на русский язык - падение напряжения или выше не поднимется?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 20:42:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4523
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16220
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да я читал давным давно. Коэффициент усиления по напряжению меньше единицы. Я в это не верю :)))
Здесь не церковь, не синагога, не мечеть и даже не дацан, чтобы верить. Здесь надо знать.
тут не тот случай там наверно есть сноска мелким шрифтом. Транзистор полностью открыт как на нем может чето там заметное падать?
Мосфет-то? Нихрена он не полностью открыт.
Тем более тут еще токи больше меньше как транзистор будет самооткрываться? Ладно я просто тупо замеряю напряжометром, и мы поговорим... меряю относительно земли.
Измеряйте напряжения, предварительно отключив базу - она мешается, ибо диод в открытом направлении.
Да и вот как тогда полумост будет работать?

А на схему посмотреть? Там на базу напряжение подаётся относительно эмиттера верхнего ключа, а не относительно общего. Если же где-то не так (тут. на радиокоте, такое уже попадалось), то он и не работает ключом - греется как печка.
а обратноход с датчиком тока?
Там-то что не так? Нижний ключ, датчик с мизерным падением, которое легко перекрывается напряжением на затворе.
Кстати о насыщении уточню, напряжение насыщения это на русский язык - падение напряжения или выше не поднимется?
Напряжение насыщения биполярного транзистора - это напряжение коллектор - эмиттер полностью открытого транзистора.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Последний раз редактировалось mickbell Ср июл 11, 2018 20:45:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 20:45:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
учится учится учится назад и самого начала осноф

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 06:29:06 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Итак, убитый транзистор выкинул, замерил без транзистора. Сейчас это "типа схема истокового повторителя". на затворе 6.25в, на истоке 3.25в. Ну как бы он не повторяет....

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
ааааа, я знаю что ты сейчас скажешь. почему не одинаково. :)))
но когда я рисовал схему там было 2.2в и оно уже! работало.

Добавлено after 35 minutes 44 seconds:
милливольтметром померил похоже что открываться он начинает с 2,01в. Но это неточно, сколько раз меряю столько разных результатов и имею. По милливольтмеру в промежутке с 2в до 2.8в. оно ведет себя очень странно, по мере того как напряжение увеличиваешь на затворе, на истоке напряжение растет, потом может упасть, потом снова куда подскочить, потом может в ноль. Что-то как то... тут явно требуется объяснялка


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 06:29:31 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
бездумно решается какая-то непонятная задача ("собрал схему" ...и понеслось...)
Изображение
Резистор в эмиттер тоже желателен (напр., 0,5 Ом)
===
что за транзисторы ?.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 06:46:43 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Зачем?
13007 и 2807


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 10:15:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4523
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16220
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
на затворе 6.25в, на истоке 3.25в. Ну как бы он не повторяет....
Постоянный сдвиг не учитывается, смотреть надо на изменение величин. Скажем, если на затворе 6 В, то на истоке 3 В, если на затворе 5 В - на истоке 2 В, если на затворе 4 В, то на истоке 1 В. (Это - как пример.) Такое поведение как раз и характерно для повторителя. Будет, однако, некоторое отклонение от этого закона, связанное с увеличением напряжения затвор - исток из-за необходимости увеличить ток истока при больших выходных напряжениях. Это - естественное поведение.
но когда я рисовал схему там было 2.2в и оно уже! работало.
Истоковый повторитель работал и насиловал базу. Это не называется работой.
милливольтметром померил похоже что открываться он начинает с 2,01в. Но это неточно, сколько раз меряю столько разных результатов и имею. По милливольтмеру в промежутке с 2в до 2.8в. оно ведет себя очень странно, по мере того как напряжение увеличиваешь на затворе, на истоке напряжение растет, потом может упасть, потом снова куда подскочить, потом может в ноль. Что-то как то... тут явно требуется объяснялка
Такое поведение может быть связано с самовозбуждением схемы - например, из-за неаккуратной сборки, из-за неучитывания частотных свойств компонентов.
Кстати, да, Enman прав: резистор в эмиттере превратит каскад на биполярном транзисторе в почти кошерный источник тока.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 16:21:13 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Да почему насиловал то? 2.2в на затворе соотвествуют милливольтам на истоке. Вообще не понятно как биполярный открылся. Ему же как минимум надо 0.6в.
Это напряжение на истоке будет сохранятся при любых токах?
Резистор R2 его номинал на что влияет? В схема ОК оно обозначается почему то как Rнагрузки, при этом ту самую нагрузку предлагается подключить паралельно этому резистору.
Если я воткну резистор к эмитеру биполярного, этот каскад тоже превратится в ОК.
Цитата:
Кстати, да, Enman прав: резистор в эмиттере превратит каскад на биполярном транзисторе в почти кошерный источник тока.

Ток забирать откуда?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 17:24:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4523
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16220
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да почему насиловал то? 2.2в на затворе соотвествуют милливольтам на истоке.
Ну уж и милливольтам. Измеряли его?
Если я воткну резистор к эмитеру биполярного, этот каскад тоже превратится в ОК.
Что за ерунда???
Цитата:
Кстати, да, Enman прав: резистор в эмиттере превратит каскад на биполярном транзисторе в почти кошерный источник тока.

Ток забирать откуда?
С коллектора. Попробуйте вообще выбросить мосфет, на базу подайте напряжение с делителя - потенциометра, скажем, в диапазоне 0 - 1.6 В, в эмиттер поставьте резистор номиналом - ну пусть 10 Ом для начала, а в коллектор включите амперметр. Если всё сделаете правильно, то ток будет меняться от 0 до 100 мА. Сопротивление потенциометра должно быть порядка 1 кОм. Потом продолжим разговор.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 18:25:41 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Ну уж и милливольтам. Измеряли его?

Да, я же говорю напряжометр на приделе 20в, до 3в на затворе, на истоке кажет 0в.

Добавлено after 51 minute 24 seconds:
И чего я чтот непонял смысл этого действия ? без замыкания колекторной цепи на базе 1.2в, когда замыкаешь 1.45в ток 0,08А. Да пробовал подкрутить до 0,5А, ну теперь резистор начинает закипать вместо мосфета. Вообщем то оно и до этого так и было, крутишь крутилку ток меняется. Только теперь из-за 10Ом макс ток ограничен 1А даже меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 22:22:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4523
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16220
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Смысл этого действия - перевод транзистора в режим генератора стабильного тока. Есть лучшее решение - N-мосфет и ОУ, но его обсуждать пока рановато. А греться в любом случае что-то будет - транзистор, резистор, без этого никуда.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 23:20:44 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Вот только что оттестировал его на стабилизацию тока. Штука огонь! вы не поверите, чтобы ему в нагрузку не повесил всегда 200мА :)) Ну кроме гирлянды 12в светиков. тут похоже ему просто 12в мало и он не может 200ма качнуть. И мосфет холодный. А потом я решил на акб опробовать вроде как зарядить. ну 200мА это несурьезно туда надо 2А а лучше 5А. Выставил на 500мА ну и пока второй акб прикручивал к первому, чувствую что подгорающим мосфетом начинает пахнуть. Вообщем если выставить больше 200мА и оставить без нагрузки мосфет тоже начинает грется с нагрузкой вроде холоден.
Почему рано? там то как раз все очень просто - меряешь оу падение на резисторе и в мосфет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 23:50:15 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
а схему твоего паяния почему не выложить ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 23:58:16 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: -3
все тоже самое только 10Ом в эмитере появилось


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 02:21:00 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
хоть тебе и нравится достигнутый результат, но это ещё фигня, стоит отключить коллекторную нагрузку и ток базы будет критически возрастать.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 03:09:02 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
хоть тебе и нравится достигнутый результат, но это ещё фигня, стоит отключить коллекторную нагрузку и ток базы будет критически возрастать.....

Точно, ты как всегда прав, наверно из-за этого мосфет и закипает. Мне не очень нравится достигнутый результат, он не попадает в диапазон интересных мне токов. Ну и момент с нагревом мосфета так и остался. Более того он будет грется как при отсутсвии колекторного тока так и при большом колекторном токе.
Я тут подумал, а что если 10Ом повесить в коллектор мосфету, его исток приципить к земле, а базовый ток забирать из серединой точки? тогда нагрев будет только на маленьких токах, а на больших будет лимит в 1.2А базового тока, может тогда второй мосфет вместо резистора? :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 07:06:07 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
и я подумал, что дважды повторять смысла нет........


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 10:21:31 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 779
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Сообщений: 2142
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 0
А почему до сих пор не было вопроса "что ты хочешь получить от схемы"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 11:35:52 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
:) ...был...
Enman писал(а):
бездумно решается какая-то непонятная задача ("собрал схему" ...и понеслось...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 15:04:20 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
и я подумал, что дважды повторять смысла нет........

ну и ладно :dont_know:
Цитата:
А почему до сих пор не было вопроса "что ты хочешь получить от схемы"?

Чтобы она заставила пропускать 13007 и ему подобные 8А тока. Электронная нагрузка если хочешь. Только там все делается с целью нагрузить источник, тут нагрузить транзистор. Поэтому тут неплохо было бы еще понимать при каком токе базы это чудо свершается и максимальный ток если транзистор бабахает раньше 8А. У ОУ не хватит тока чтобы управлять таким биполярником. По приблизительным оценкам из даташита уже на 5А ток базы должен быть 1А.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y