Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Операционные усилители ,вопрос об ошибке.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт ноя 27, 2025 20:14:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Операционные усилители ,вопрос об ошибке.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 20:11:28 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03
Сообщений: 425
Рейтинг сообщения: 5
mickbell писал(а):
Анти? Да ну...
Так ведь ширнармассы под эффектом Миллера обычно подразумевают умножение емкости БК. А в той схеме емкость наоборот делится. Потому и написал "анти". Не буду спорить, что это кривая формулировка, но суть действия отражает.
mickbell писал(а):
смотрим страницу 3, рисунок 1А. (Заодно обращаем внимание на год выхода статьи. А также на последнюю страницу сверху.)
Увидел там классический интегратор; прошло 45 лет (о, боже, время то как летит!); цена 6 коп. :))
AlexS4 писал(а):
и там с этой бедой часто борятся шунтируя вход (затвор) заведомо большей емкостью.
Никогда не сталкивался, но это и не моя область совершенно. Вы имеете в виду вот это (на стр.10)?

AlexS4 писал(а):
Изображение
Что у Вас здесь Rx и Ry? Я ведь не догоняю не только по утрам, но и вечером тоже...

Насчёт остального, я тут попробовал входной импеданс повычислять, ну и вот... Начну с этой схемы:
Изображение Изображение
Как видим, ёмкость просто умножилась. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
X 1 2 0 2 0
R_1 2 3
R_2 3 4
X 0 3 0 4 0
C 1 4
T V

Теперь Ваши схемы:
Изображение Изображение
Такая схема ведёт себя как ёмкость только в определённой полосе частот. Выше и ниже - это сопротивление. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
R_1 1 2
R_2 2 3
R_3 3 4
R_4 4 0
C 1 4
X 0 2 0 3 0
T V

AlexS4 писал(а):
повторитель между С-R1
С добавлением повторителя получается
Изображение
То есть это ёмкость, но только до определенной частоты, свыше которой это сопротивление. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
X 1 5 0 5 0
R_1 5 2
R_2 2 3
R_3 3 4
R_4 4 0
C 1 4
X 0 2 0 3 0
T V

AlexS4 писал(а):
Изображение
Изображение
Та же самая петрушка. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
V 1 0
X 1 2 0 2 0
R_1 2 3
R_6 3 4
R_5 4 5
R_3 5 0
X 0 3 0 4 0
C 1 5
T V

AlexS4 писал(а):
а интегратор причем непонял?
Не знаю. Наверное, как классический пример эффекта Миллера, когда ёмкость в обратной связи умножается на (1+Ку) операционного усилителя. Но тут тоже подвох есть: у ОУ разомкнутый коэффициент усиления падает с частотой, поэтому входное сопротивление получается такое:
Изображение
Тут резистор R на входе был выкинут, а вместо него включен пробный источник тока. Нетлист:
Спойлер
Код:
# https://lumped.network
I 0 1
X 0 1 0 2 0 A_0/(1+p*tau)
C 1 2
T I
Получается, что сначала это ёмкость, затем на более высокой частоте, когда у ОУ начинает падать Ку, становится сопротивлением, а потом, когда ОУ "выдохнется", снова ёмкостью. В реальной схеме этот эффект наблюдать затруднительно, т.к. ОС по постоянному току разомкнута. Но, вообще говоря, в симуляторе у меня получилось:
Изображение Изображение
Источником V3 подкручивается (с точностью до микровольта) выходное напряжение до получения нуля по постоянному току. Таким образом выводим ОУ в линейную область, и только затем уже снимаем АЧХ.


Последний раз редактировалось lumped.net Чт сен 23, 2021 20:23:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Операционные усилители ,вопрос об ошибке.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 20:22:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 863
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6037
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
>вот это (на стр.10)?
дада, ну вот теперь добавится в копилке ненужных знаний :P


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Операционные усилители ,вопрос об ошибке.
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2021 20:37:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4501
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16013
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
mickbell писал(а):
Анти? Да ну...
Так ведь ширнармассы под эффектом Миллера обычно подразумевают умножение емкости БК.
Вы правы.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y