Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - вопрос по элементной базе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 19, 2025 11:36:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 12:17:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
При 30 А тока напряжение насыщения заявлено 4 В, что даст 120 Вт статических потерь на транзисторе. Какой-нибудь IRFP4468 при том же токе будет иметь статические потери ватта в 3. Прикидочно, 40 раз разница.

Хорошим тоном считается ссылаться и брать информацию с документации от производителя. Чипдип иной раз грешит устаревшей или даже тупо недостоверной информацией.


Про ЧИПиДИП учту. Это что первое под руку попалось. Про потери согласен, на них как-бы пофиг, но это в нагрев уйдет((( Плюс про работе на более низких частотах шим будет 50-90%, тут нагрев пойдет более существенный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 12:32:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
подход к разработке страный....
тож склоняюсь что схема не жилец ябы применил частотные тиристоры из сери ТЧ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 12:50:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
подход к разработке страный....
тож склоняюсь что схема не жилец ябы применил частотные тиристоры из сери ТЧ


Из тех, что я видел 2мГц не протянут(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 13:00:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
На 2 МГц драйвера затворов нужны огого какие. Серьёзные, и выбирать их нужно столь же тщательно, как и сами мосфеты. Каждому затвору не забыть резисторчик маленький последовательно - понятно, зачем? И стабилитрон (или супрессор) на затвор-исток на 18 В, ещё никто не говорил про это? Нужно будет добиться очень быстрого включения-выключения мосфетов. Сначала на резисторной нагрузке, контролируя осциллографом напряжения на стоке и затворе.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 13:08:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
На 2 МГц драйвера затворов нужны огого какие. Серьёзные, и выбирать их нужно столь же тщательно, как и сами мосфеты. Каждому затвору не забыть резисторчик маленький последовательно - понятно, зачем? И стабилитрон (или супрессор) на затвор-исток на 18 В, ещё никто не говорил про это? Нужно будет добиться очень быстрого включения-выключения мосфетов. Сначала на резисторной нагрузке, контролируя осциллографом напряжения на стоке и затворе.

Про драйверочки и работу с затворами я уже погуглил и немного понял. тестироваться и настраиваться все будет со всеми измерениями) к тому, что сожгу десяток мосфетов я тоже готов). За советы спасибо.


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 13:16:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Важно, как выполнена топология печатной платы. Например, имеет значение даже то, как расположены блокировочные конденсаторы (на питании драйверов) и как к ним подведены дорожки - даже просто от несоблюдения этого могут гореть мосфеты (хотя, пожалуй, только в клиническом случае, когда плату разводил совсем идиот).

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
В сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 13:27:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5098
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, вы всё верно пишите, но кажется, как будто пугаете. Главное, что есть решимость и желание делать, а мы подскажем в случае чего. Дорогу осилит идущий.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 13:34:36 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Важно, как выполнена топология печатной платы. Например, имеет значение даже то, как расположены блокировочные конденсаторы (на питании драйверов) и как к ним подведены дорожки - даже просто от несоблюдения этого могут гореть мосфеты (хотя, пожалуй, только в клиническом случае, когда плату разводил совсем идиот).


Про разводку я тоже немного в курсе) близость драйверов к мосфетам, близость кондеров к драйверам. немножко касался этой темы в аппаратуре связи. Но опять таки-же спасибо, чем больше нюнсов будет озвучено, тем меньше вероятность ошибок)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 13:54:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
как будто пугаете.
Ага, заметили. :))) Есть немного. И смотрю на реакцию. Вижу, что клиент не особо пугается, но старается сам найти информацию. Это похвально.
а мы подскажем в случае чего. Дорогу осилит идущий.
Конечно. Да я и сам расскажу, что знаю.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:00:14 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
как будто пугаете.
Ага, заметили. :))) Есть немного. И смотрю на реакцию. Вижу, что клиент не особо пугается, но старается сам найти информацию. Это похвально.
а мы подскажем в случае чего. Дорогу осилит идущий.
Конечно. Да я и сам расскажу, что знаю.


Ну я чуточки в теме, правда лет на 15-20 отстал от электроники, ушел в обработку металла. С силовыми мосфетами близко не знаком (только ремонт существующих изделий). А напугать меня вообще сложно. "Не бывает не решаемых проблем, бывают неприятные решения".


Последний раз редактировалось prizrack* Пт дек 17, 2021 14:05:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:03:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Про разводку я тоже немного в курсе) близость драйверов к мосфетам, близость кондеров к драйверам.
Дополнительно: дорожка к паду конденсатора подводится с одной стороны, а отходит к микросхеме с другой стороны пада. Нельзя подключать пад к дорожке по типу Т-образного перекрёстка: кинутая от конденсатора к дорожке "сопля" добавляет конденсатору индуктивность, которая вовсе не нужна, а, наоборот, вредна. То есть весь ток обязательно должен проходить через пад блокировочного конденсатора. А сам он желательно, чтобы был SMD, безвыводной. Это касается как плюса питания, так и общего.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:07:24 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Про разводку я тоже немного в курсе) близость драйверов к мосфетам, близость кондеров к драйверам.
Дополнительно: дорожка к паду конденсатора подводится с одной стороны, а отходит к микросхеме с другой стороны пада. Нельзя подключать пад к дорожке по типу Т-образного перекрёстка: кинутая от конденсатора к дорожке "сопля" добавляет конденсатору индуктивность, которая вовсе не нужна, а, наоборот, вредна. То есть весь ток обязательно должен проходить через пад блокировочного конденсатора. А сам он желательно, чтобы был SMD, безвыводной. Это касается как плюса питания, так и общего.


Спасибо, учтем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:12:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тут мощности не те smd не проканает точняк...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:20:04 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 789
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2961
Рейтинг сообщения: 2
prizrack*, а 400 кГц - куда столько? Индуктивность соединительных проводов, ёмкость электродов, тепловая постоянная времени искры - нужна ли такая высокая частота?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:31:38 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 746
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5095
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
prizrack*,
1 для напряжений до 600V однозначно лучше fet параллелить

2. никаких резисторв последовательно каналам при запараллеливании для fet ненужно.

3. если нагрузка неиндуктивная (да и вообще для таких напряжений и токов) заряжать затвор тоже надо быстро!
тоесть схема драйвера должна быть двухтактной и надо рассчитывать на порядок 5..10A импульса на каждый мощный затвор.
для облегчения работы драйвера и транзисторов каждый затвор к драйверу надо подключать через резистор 1..3Ohm.
супермощьный драйвер затворов удобнее всего стороить на комплементарном полумосте вроде BTS7960
или на бутстрепном драйвере полумоста (напр ir2101) и средних fet до ~50mOhm 30V.

4. если нагрузка реактивная - надо защищать каналы силовых fet от импульсов емкостного тока или от напряжения самоиндукции.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:39:30 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
prizrack*,
1 для напряжений до 600V однозначно лучше fet параллелить

2. никаких резисторв последовательно каналам при запараллеливании для fet ненужно.

3. если нагрузка неиндуктивная (да и вообще для таких напряжений и токов) заряжать затвор тоже надо быстро!
тоесть схема драйвера должна быть двухтактной и надо рассчитывать на порядок 5..10A импульса на каждый мощный затвор.
для облегчения работы драйвера и транзисторов каждый затвор к драйверу надо подключать через резистор 1..3Ohm.
супермощьный драйвер затворов удобнее всего стороить на комплементарном полумосте вроде BTS7960
или на бутстрепном драйвере полумоста (напр ir2101) и средних fet до ~50mOhm 30V.

4. если нагрузка реактивная - надо защищать каналы силовых fet от импульсов емкостного тока или от напряжения самоиндукции.


По 400кГц - это максимум для коротких импульсов. По fet нужно напряжение 150В. По драйверам за наводку спасибо. Как паралелить еще до конца не разобрался (резисторы в первой версии по аналогии с биполярниками были). Нагрузка на таких частотах может проявлять разный характер(индуктивно-емкостной) думаю с запасом по напряжению брать и реальные измерения с осликом делать по факту(открытой информации по этой теме в интернете почти нету)


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:44:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5098
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 4
AlexS4 писал(а):
для облегчения работы драйвера и транзисторов каждый затвор к драйверу надо подключать через резистор 1..3Ohm.


Не совсем так. В цепи затвора тоже образуются паразитные контуры всякие. Резистор призван снизить их добротность и тем самым устранить всякие звоны и колебания. Мы иногда позволяем себе не ставить их вовсе, при условии ооочень тщательно продуманной топологии. Для ногатых корпусов условия соблюсти весьма сложно, а с планарными транзисторами иной раз удаётся.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 14:55:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
тут мощности не те smd не проканает точняк...
На блокировку драйвера по питанию? Закусывать надо.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 15:00:44 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 746
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5095
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb<, да , снижение добротности паразитных контуров облегчает работу и драйверов и транзисторов, не вижу противоречий ;) кроме ослабления коммутационного звона и связанных с ним нагрузок заодно напрямую снижается ток через емкость и выносится тепловой импульс из каналов драйвера и проводника затвора, не вижу никаких внятных причин бороться с этими резисторами топологией, проще их поставить и достаточно крупные,1210, 2010 скажем, чтоб получать удовольствие от возросшей надежности, они же в сочетании с хорошим супрессором на драйвере работают предохранителями и защищают остальные fet в параллели при пробое затвора на сток (редкая но неприятная проблемка).


Последний раз редактировалось AlexS4 Пт дек 17, 2021 15:20:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 15:13:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5098
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, должно быть, не совсем правильно вас понял. Думал, что вы имеете в виду именно мгновенную токовую нагрузку на выходной каскад драйвера и только, без сопутствующих эффектов в виде звонов и прочих тонких материй.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y