Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как научиться читать электрические схемы?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт авг 02, 2024 16:20:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 08:06:26 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Gek0n

Абсолютно классический стабилизатор напряжения, хотя на морально устаревших деталях.
Объяснить можно, но долго.
Отлично описано в "Хоровиц, Хилл Искусство схемотехники", разделы по блоки питания и работу транзисторов и диодов. Из интернета можно скачать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 08:51:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2297
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10715
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Gek0n писал(а):
...а вот дальше не пойму ...Прошу разъяснить

Для начала прочитайте все части по блоку питания в обучалке.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/01/

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 12:32:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
Вашу обучалку я всю прочитал, также прочитал 8 книг по электронике. Дело в том что я не все понял, некоторые моменты схем не описывают, так как считают их очевидными. В отдельности я много знаю и понимаю, а вот на примере определенной схемы я не пойму как текут токи и что происходит при этом в схеме и почему. Ну не могу я такую логическую цепочку построить. За книгу спасибо, обязательно почитаю


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 13:16:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2297
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10715
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Gek0n писал(а):
...прочитал 8 книг по электронике

Видимо не совсем те книги прочитали... :))
Ну раз Вы "всё поняли", значит осталось непонятно что-то совсем немногое. Поэтому лучше будет, если Вы будете задавать конкретные вопросы по этой схеме. Осталось Вам разобрать работу двух частей этой схемы, это работу параметрического стабилизатора на стабилитроне и усилителя тока на двух транзисторах, включенных по схеме с общим коллектором. :))
(А ведь в нормальных книжках про всё это очень хорошо написано :)) )

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены и аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 13:22:02 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Сообщений: 2401
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
radiodog писал(а):
на счёт схемы кто-нибудь поможет?

Там же написано - "компенсатор" :)))
Q3 задает смещение так что бы на выходе был 0 при отсутствии сигналов на входе.

_________________
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 20:31:10 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемая Света, давайте я кое-какие детали опишу, а вы меня поправите если что не так.

После конденсатора С2 идет стабилизатор напряжения и балластный резистор к нему, который ограничивает ток через него. Далее на транзисторе VT1 идет схема с ОЭ которая усиливает напряжение, а после идет транзистор VT2 который подключен в качестве ключа. Конденсатор С3 является выходным фильтром, а резистор R4 нужен для разряда через него конденсатора после выключения схемы.

Если здесь я все правильно сказал, то объясните пожалуйста зачем нужен конденсатор С2, резистор R2, R3 и еще я путаюсь в том как текут токи в транзисторе, если можно, пожалуйта не кидайте камнями и напишите в двух словах.

Спасибо за внимание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 20:44:04 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Сообщений: 2030
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
R3 задаёт режим транзистора VT1 и ограничивает ток базы VT2. А вот C2... наверно тоже сглаживающий.
Как я понял R2 сам по себе задаёт напряжение на стабилитроне, а для VT1 он ведёт себя как делитель напряжение задаёт ток\напряжение базы.

_________________
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 22:12:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2297
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10715
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Gek0n писал(а):
...Далее на транзисторе VT1 идет схема с ОЭ ... а после идет транзистор VT2 который подключен в качестве ключа...
Я же сказала, что транзисторы включены по схеме с общим коллектором, то есть, эмиттерные повторители. На R3 напряжение такое же как на базе, которое, в свою очередь регулируется переменным резистором. На нагрузке VT2 напряжение, в свою очередь, повторяет напряжение на R3. R4 нужен чтобы стабилизатор запустить без нагрузки.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 01:53:44 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Давайте я тоже поучавствую :-)

Стабилитрон VD813 формирует опорное напряжение 13В. Переменным резистором R2 напряжение регулируется в пределах от 0 до 13 вольт.

Это напряжение подается на базу составного транзистора. Из двух VT1 и VT2 сделан составной транзистор, усиление по току которого равно произведению коэффициентов усиления каждого транзистора. То есть если у МП39 КУ=50, а у П213Б КУ=40, то общее усиление по току составного транзистора =50*40=2000.

Благодаря большому усилению составной транзистор будет отбирать мало тока у стабилитрона даже при больших токах нагрузки.

Резистор R3 служит для отвода тока утечки мощного транзистора П213Б (обратного тока коллектора), который у германиевых транзисторов весьма большой.

Составной транзистор включен как эмиттерный повторитель, так что напряжение на выходе стабилизатора будет такое же, как на движке переменного резистора, за вычетом падения напряжения на P-N переходах (база-эмиттер) транзисторов МП39 и П213Б (т.е. примерно на полвольта меньше).

Так что выходное напряжение можно регулировать в пределах 0-12,5 вольт. Резистор R4 стоит, чтобы стабилизатор не оставался без нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 02:17:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2297
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10715
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Я заметила, что когда новичку начинаешь говорить про составной транзистор, у него делаются круглые глаза и начинаешь понимать, что он совсем перестаёт что-либо соображать, поэтому я сначала пытаюсь этот составной транзистор разбить на два каскада... :))

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 05:03:29 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Света! Мое почтение и уважение.

Думаю, что если начинающим говорить про схему с общим эмиттером, то это ничуть не лучше.

Мне, наоборот, кажется, что составной транзистор - это просто. Представляешь вместо двух транзисторов один, только с большим коэф.усиления. Со своей базой, коллектором и эмиттером.

По-моему, наши советские учебники (и даже книги для начинающих) были написаны так, чтобы запутать бедных студентов. И наоборот, книжки зарубежные отлично все объясняют. Поэтому я всем рекомендую Хоровиц Хилл "Искусство схемотехники" (лучше ранние издания, у поздних хуже перевод), а по цифровой рассыпной логике - Токхейм "Основы цифровой электроники".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 09:47:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
Огромное спасибо SmarTrunk!

Вы многое объяснили. Хочу заметить что составной транзистор я вполне знаю. Осталось непонятным вот что - как по схеме сразу врубиться что схема с общим эмитером или с общим колллектором, просто на этой схеме база соединена и с эмиттером и с коллектором? Если транзистор германиевый, то обязательно надо ставить сопротивление в цепь его базы? Почему на нагрузке такое же напряжение как и на R2?

Спасибо за потраченное время.

P.S. Вашу книжку по схемотехнике я уже читаю, спасибо :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 11:23:33 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В данном варианте составного транзистора (он состоит из двух - маломощного МП39 и мощного П213) база мощного как правило шунтируется резистором, даже для кремниевых, а для германиевых обязательно, иначе он будет открываться собственным током утечки. Резистор R3 мог стоять между базой и эмиттером П213, но его поставили с базы на землю - так тоже можно.

Напряжение на выходе будет равно (вернее на полвольта меньше), чем на движке переменного резистора, потому что эмиттерные повторители так работают. При уменьшении напряжения на выходе (ток нагрузки вырос) напряжение База-Эмиттер обоих транзисторов растет, экспоненциально растут и токи База-Эмиттер, а так как общий КУ=4000 (грубо), то растет и ток Эмиттер-Коллектор транзисторов (в 4000 раз больше), восстанавливая просевшее выходное напряжение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 15:57:41 
Мудрый кот

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 380
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 1830
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
SmarTrunk писал(а):
Резистор R3 мог стоять между базой и эмиттером П213, но его поставили с базы на землю - так тоже можно.


Нет, резистор этот правильно включен. Сопротивление каждого каскада должно быть согласовано с последующим, т. е . сопротивление предыдущего каскада должно быть намного меньше чем сспротивление последующего(принято в 10 раз).
Если резистор поставить параллельно переходу БЭ выходного тр-ра, то выходное напряжение будет плавать в зависимости от нагрузки.
Простите за неполное объяснение. Задавайте вопросы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как научиться читать электрические схемы?
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 16:11:11 
Мудрый кот

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 380
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 1830
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
НадиК писал(а):
Как понять почему тот или иной элемент включили именно так и именно в этом месте и куда потечет ток и как узнать что должно быть в определенных точках схемы что бы потом свои предположения проверить с помощью осциллографа?

Внeштатный сотрудник писал(а):
понять сразу невозможно. Ученые умы нашего мЫра десятилетиями познавали электронику :) самый дельный способ врубиться - начать экспериментировать самостоятельно. Полезно будет обзавестись радиокубиками, если такие еще есть




Да почему невозможно? Каждая схема(имею в виду каскады ОЭ, ОК, ОБ) обладает своими частотными, усилительными, сопротивлениепреобразующими и т. д. характеристиками, и исходя из этого легко(очень легко) понять, зачем включена та или иная схема.
Вся проблема - в непонимании принципа работы транзисторов
Советую ещё книги, но эти после Хоровца, ....... Титце и Шенк



И перестаньте, пожалуйста, разъяснения схем, сопровождать советами по направлению тока, - от плюса к минусу или от минуса к наоборот.

Светланочка, и блондиночка, с наступающим праздником


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 06, 2010 18:46:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо уважаемым знатокам за ответы. Объясните, пожалуйста еще кое-что: резистор R1 задает и ток и напряжение на конденсаторе, стабилитроне и резисторе R2 ? Конденсатор C2 обязателен? Почему именно параллельно с стабилитроном и последовательно с резистором R1?

Спасибо за внимание.

Милых девушек и женщин с наступающим праздником! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 07, 2010 03:53:16 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
fedyaok

Титце Шенк "Полупроводниковая схемотехника" рулит! Ищу себе для коллекции, хотя в электронном виде, конечно, скачал. Купил бы.

Считаю, что резистор R3 лучше включить не на землю, а между базой и эмиттером П213Б. Зачем он нужен? У П213Б обратный ток коллектора 1мА - правда, не знаю, при какой температуре (Терещук Справочник Радиолюбителя). Чтобы он не приводил к открыванию транзистора (считаю, что при 0,1В на входе транзистор будет закрыт), базу надо зашунтировать резистором не больше 100 Ом. R=U/I=0,1В/0,001А=100 Ом.

GekOn

Резистор R1 задает ток через стабилитрон. Стабилитроны требуют тока от 3 до 20 мА, в данной схеме 6 мА. Конденсатор С2 дополнительно снижает пульсации на стабилитроне, а следовательно, и на выходе, так что желателен.

Сейчас обычно после выпрямителя ставится микросхема-стабилизатор с 3-мя выводами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 07, 2010 09:18:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! Скоро подкину еще схему, в которой надо разобраться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 07, 2010 11:06:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
В книге которую вы мне посоветовали я нашел вот такие схемы. Объясните пожалуйста почему они увеличивают напряжение, как их расчитывать и что происходит с максимальным током при умножении напряжения?


Вложения:
(5).JPG [44 KiB]
Скачиваний: 777
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 07, 2010 11:18:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2297
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10715
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Вот здесь довольно неплохо описана работа умножителя.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y