Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Все о биполярном транзисторе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн фев 16, 2026 12:02:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2097 ]     ... , , , 103, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 19:13:24 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Если не требуется гальваническая изоляция...
Но разве не проще развязать базу диодами? Получим классическое ИЛИ. Вряд ли диоды не позволят уйти транзистору в режим насыщения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 20:01:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16229
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 2
Судя по вопросу, это слишком тонкий юмор для нашего балагана. Гальваноразвязка не требуется, было заявлено, что земли общие.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 20:18:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1209
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Поставьте ещё один PNP транзистор, включенный по такой же схеме, коллектора обоих соедините вместе и подсоедините туда двигатель.
Напряжение с двигателя через переход К-Б придёт на Выход не работающего МК.
Выходы обоих МК через резисторы подключить к Базе 1 транзистора, используя запас его усиления по току.
Или использовать составной, а лучше Шиклаи. :solder:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 20:26:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16229
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Поставьте ещё один PNP транзистор, включенный по такой же схеме, коллектора обоих соедините вместе и подсоедините туда двигатель.
Напряжение с двигателя через переход К-Б придёт на Выход не работающего МК.
Ага. Тогда сложить управление диодами, как предложил предыдущий оратор.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 20:33:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1209
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Диоды Ток не ограничат.

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 21:15:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16229
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Если у контроллера выход ОК, то какой ток и куда?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Последний раз редактировалось mickbell Чт май 08, 2025 21:53:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт май 08, 2025 21:39:17 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
пусть один мк управляет, а второй мк общается с первым через wi-fi ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт май 09, 2025 04:24:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 937
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6404
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
если 2 диода катодами на 2 gpio разных mcu
аноды вместе и через резистор ~300R (или сколько надо, с учетом Vcc, hfe_min, I_load_max) на базу pnp

то возникает проблемка с выключением питания, тогда транзистор будет открывать ток питания выключенного mcu, который потечет через верхний fet gpio и диод :)

примерно то же самое будет с 2мя транзисторами.

если же 2 диода запирают транзистор то возникает проблемка с потреблением тока для базы все время когда мотор выключен.
если это проблема то можно использовать p-fet и 10..100k pulldown затвора.

а из радикального:
самый забавно-оригинальный вариант это выключать питание mcu разрывая земляной провод 8) , тогда первая схема будет работать ок

а самый обычный вариант - это питание мотора разрывать снизу, npn или n-fet , тогда управление отсчитывается от земли (а не от Vcc) и классическое диодное ИЛИ {ну или ИЛИ на 2х запараллеленных транзистора) не создает противоречий с питанием mcu и устройством gpio.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2025 21:39:16 
Родился

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2025 21:10:38
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Почему схема не дает усиления.
КТ315А по теории должен давать 90*90=8100 раз.
Все резисторы вверх/вниз перепробовал.


Вложения:
КТ315А.jpg [90.3 KiB]
Скачиваний: 80
2ой скрин по ОЭ.jpg [128.65 KiB]
Скачиваний: 417
Вопрос по дарлингтону - нет усиления в ОЭ.jpg [154.01 KiB]
Скачиваний: 97


Последний раз редактировалось fasmon Пн май 26, 2025 22:20:58, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2025 23:08:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16229
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Не должен он ничего. Усиление такого каскада приблизительно равно отношению сопротивлений нагрузки, включая коллекторный резистор, к сопротивлению эмиттерного резистора - понятно, что получается меньше единицы, что мы и наблюдаем в симуляторе. Кстати, сопротивление обоих коллекторных резисторов слишком большое для столь низкоомной нагрузки.

Добавлено after 1 hour 21 minute 13 seconds:
КТ315А по теории должен давать 90*90=8100 раз.
По какой теории? Не знаю я такую теорию. Сам по себе транзистор ничего не даёт, он может усиливать только в каскаде, вместе с другими компонентами, и понятно, что усиление будет определяться прежде всего номиналами этих компонентов, а не 90*90=8100. Заметьте, что, изменив номиналы, вы получили совсем другое усиление, чем было вначале. Но и вместе с этим получили жуткое искажение формы сигнала, причину которого, замечу, легко понять, если немного поизучать предмет.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2025 00:31:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 402
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3509
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
fasmon писал(а):
КТ315А по теории должен давать 90*90=8100 раз.
Так это по току усиление. А вы хотите по напряжению усиление получить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2025 01:37:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 937
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6404
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Изображение


fasmon, попробуйте сверху (в коллектор, вместо 250R ) резистор 3k
а к базе смещение через резистор 5..10M (вместо 67k)
остальное не меняйте.
это для вашей версии с 4k нагрузкой.

(для нагрузки 1R эту схему усиливать напряжение с такими транзисторами в реальном мире заставить нельзя, Ic_max будет превышен многократно)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2025 19:10:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1209
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
х

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 13:08:32 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Ну, вот я и добрался до транзисторов, пока биполярных. Прошу помощи.
Изображение
1. Пишут, что это схема с ОК. Получается, что ОК - это если нагрузка стоит после эмиттера? Потому что где тут общий коллектор - в упор не вижу...
2. Высокое входное сопротивление схемы - это из-за Re последовательно с БЭ?
3. А низкое выходное - потому что выходной ток идёт через КЭ и потом на Vout, в обход Re, так?
4. А если к Vout будет подцеплена низкоомная нагрузка, то Vout снизится? Ведь схему можно рассматривать как делитель напряжения, верхнее плечо - КЭ, нижнее - Vout-земля. Правильно я понимаю?


Вложения:
rsbt001.jpg [8.65 KiB]
Скачиваний: 289
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 14:07:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 937
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6404
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
и Vin и Vout здесь можно отсчитывать и от земли (низа Re) или от любого другого потенциала связанного с ним константой, например и от V+, который (независимо от сигнала) отличается от земли на напряжение питания.
другими словами и Vin и Vout можно отсчитывать именно от коллектора, который в этой схеме и является общим для входа и выхода. (на нем единственном потенциал не зависящий от сигнала)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 20:02:31 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1209
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
romserg, ---4. А если к Vout будет подцеплена низкоомная нагрузка, то Vout снизится? Ведь схему можно рассматривать как делитель напряжения, верхнее плечо - КЭ, нижнее - Vout-земля. Правильно я понимаю?---

Напряжение на Э относительно Б мало изменяется даже при больших изменениях тока Э-К
(это свойство транзистора).
То есть , малое падение напряжения при любых токах и есть малое выходное сопротивление.
Зависит оно от сопротивления источника сигнала, Кус по току транзистора, тока К-Э и др., точнее по формулам.
Примерно постоянное (не зависимо от тока К-Э) смещение Б-Э (0,2-0,3 В для германия и 0,6-0,7 В для кремния)
не входит в понятие "выходное сопротивление" (по переменному току (сигналу)).

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 20:46:22 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 825
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3160
Рейтинг сообщения: 5
romserg, на такой вопрос есть два варианта ответа: или своими словами пересказать главу из популярной книжки, или посоветовать одну из книжек. Вы что-нибудь по теме уже читали? Если да, то что?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 22:56:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
romserg, на такой вопрос есть два варианта ответа: или своими словами пересказать главу из популярной книжки, или посоветовать одну из книжек. Вы что-нибудь по теме уже читали? Если да, то что?

Я смотрел видеоролики у HiDev, а в книжках, думаю, сложнее. Сейчас читаю также Хоровица Хилла, но пока трудно всё уложить в голове. Суть транзистора-то я понял, принцип действия, а вот разобраться в токах-напряжениях именно схем не так просто.

Пока меня интересует транзистор как регулятор мощной нагрузки, а не усилитель звука, с этим бы разобраться. Вот какую схему - ОЭ, ОК или ОБ - лучше использовать для управления мощной нагрузкой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 06:04:05 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 825
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3160
Рейтинг сообщения: 0
Что вы называете управлением нагрузкой? Если вкл-выкл, то общий эмиттер практичнее. Если регулирование яркости лампочки - возможны варианты. Эмиттерный повторитель или источник тока. У ХиХ обе схемы расписаны подробно. Что именно вас интересует? Чтобы не говорить сразу обо всём, лучше начать с конкретной задачи.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 10:58:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 937
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6404
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
romserg писал(а):
Вот какую схему - ОЭ, ОК или ОБ - лучше использовать для управления мощной нагрузкой?

про ОБ для усиления(=регулирования) мощности для НЧ - сразу забудь.
это включение дает преимущество только на частотах близких к предельной для транзисторов
и не усиливает ток, это оочень неудобно и соответственно применяется только в крайних случаях.
я применял ОБ для силовых ключей для неинвертирующего конвертора уровней в управлении ключем, иногда для нивилирования Эрли применяют ОБ, но это довольно специфические применения, требующее не-начальных знаний :dont_know:

ОК(или ОС) - не усиливает напряжение (управляющее напряжение = выходному) и эта схема не позволяет простыми способами минимизировать потери на транзисторе в полностью открытом режиме. зато это простой способ получить неинвертирующее усиление тока.

ОЭ(или ОИ) - усиливает и ток и напряжение, и обеспечивает минимальные потери открытого ключа, чаще всего для силовой коммутации применяют именно его . и это включение - единственное инвертирует сигнал (это может быть хорошо или плохо, просто нужно это иметь ввиду). без четкого понимания "зачем", другие схемы выбирать не нужно.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2097 ]     ... , , , 103, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y