Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Что такое активная и реактивная мощность?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 25, 2025 01:40:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 467 ]     ... , , , 13, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 20:39:00 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Сонары корабельные используют сигналы , изменяющиеся по определенным математическим законам для увеличения распознаваемости обектов, поэтому фиксированных там практически нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 04:14:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24019
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Это модуляция, а не перестройка с целью выйти на резонанс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 05:58:50 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Эхолоты работают на резонансе, эхопеленгация тоже


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 08:41:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4476
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15559
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну, значит (этого я не знаю, это я так дууумаю), среда достаточно вязкая, чтобы добротность кол ебательной системы была не слишком большая, и, соответственно, подстройка в резонанс не требовалась.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 08:55:20 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Если отклонится чуть выше по частоте в сторону антирезонанса, то вообще будет кирдык с излучением


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 08:59:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24019
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Эхолоты работают на резонансе, эхопеленгация тоже

Примитивные - да. Нормальные - нет. Для нормальных применяются сложные сигналы типа ЛЧМ и ни о каком резонансе речи быть не может. Да и нет особой необходимости выводить точно в резонанс - можно скомпенсировать среднее значение реактивного импеданса согласующей цепью.
Ну и как верно было сказано предыдущим оратором, керамика в воде и керамика в воздухе - это "две большие разницы"... Добротность будет шунтирована средой.
Если отклонится чуть выше по частоте в сторону антирезонанса

Стесняюсь спросить, а что такое "антирезонанс"? :)
Ну и отмечу, что "вы не умеете их готовить". Таблетки, в смысле.
Работать на резонансе достаточно плохо в смысле полосы пропускания и стабильности. Так делают для несигнальных применений типа станков ультразвуковой сварки, где при насадке разных концентраторов частота резонанса гуляет в широких пределах, а под нагрузкой еще больше. Там делают автогенераторные схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 11:56:58 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Если меня стесняетесь спросить про антирезонанс, то спросите у ХОХРАЙТЕРА, он и ссылку дал про это. Судя по всему Вы далеки от этой темы, только на догадках. Добротнасть на УЗ частотах небольшая, ширина полосы довольно широкая- это не резонаторы из кварца для радиочастот.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 12:21:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24019
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Если меня стесняетесь спросить про антирезонанс, то спросите у ХОХРАЙТЕРА, он и ссылку дал про это.

То есть вы сами не понимаете значение этого термина... :)
Вообще то у всех керамических резонаторов есть два резонанса. Один последовательный, а второй параллельный. Естественно, что питание в этих зонах должно быть разное. Как и у обычных контуров на сосредоточенных элементах.
Причем тут "антирезонанс"?
Добротнасть на УЗ частотах небольшая, ширина полосы довольно широкая

Прикольно... :)))
Интересно, где на шкале натуральных чисел находится число "небольшая" и где число "широкая"?
И причем тут кварц?
:dont_know: :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 12:38:41 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Да почитайте Вы ,наконец ,про антирезонанс в научных статьях в инете, там все разжевано в десятках статей про него. В гидроаккустике только этот термин и применяется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 12:49:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24019
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Да почитайте Вы ,наконец ,про антирезонанс

Антирезонанс как явление определяется для системы из двух и более колебательных элементов.
И тогда на определенной частоте и определенных условиях происходит взаимная компенсация колебаний таким образом, что вся система остается в покое.
Как это применимо для таблетки ЦТС-19, например?
Ну и в догон. Ненагруженная добротность выше упомянутой таблетки составляет примерно 50.
Это много или мало?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 14:34:37 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Антирезонанс - это почти нулевой отклик на импульс внешнего воздействия мех и электромеханических систем . Про добротность 50 скажу, для Вас пойдет, мне пофик., т к добротность легко меняется в меньшую сторону


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 14:43:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24019
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Добротность электромеханического трансдьюсера меняется только механической нагрузкой на излучающую поверхность. А эту нагрузку еще нужно согласовать. Так что уменьшить добротность не так уж просто, если среда и акустическое оформление уже выбраны.
С другой стороны, можно накачать таблетку и мимо резонанса. Просто потребуется бОльшая амплитуда накачки. Зато АЧХ будет относительно пологая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 15:24:39 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
АГА , накачать можно пока керамика не лопнет или не перегреется и с КПД=ниже плинтуса. Добротность понижается простым приклеиванием тонкой пластины к излучающей поверхности большей площади


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 18:29:14 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 809
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3028
Рейтинг сообщения: 0
сэм писал(а):
Если меня стесняетесь спросить про антирезонанс, то спросите у ХОХРАЙТЕРА, он и ссылку дал про это.
Ссылку я дал на картинку, статья шла в нагрузку. Термин "антирезонанс" в этом контексте меня самого удивил, резонансы всегда были параллельными и последовательными.

Вспомнилось, как мой приятель хотел сделать музыкальную автосигналку. поставил вместо штатной микросхемы свой контроллер, включил - и оказалось, что у сигналки высокая добротность, частотный диапазон меньше октавы, в любой мелодии часть нот звучит заметно тише других. Даже в Чижике-Пыжике. Уменьшать добротность он не стал.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 18:38:31 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Меня термин не удивил, т.к в книжках про пьезокерамику и гидроаккустику еще 40 лет назад читал. А какой может быть паралельный и последовательный резонанс в электромех или мех системах?????!!!!!. Не путайте электротехнику с другими направлениями, у которых свои законодатели мод


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 19:05:35 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 809
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3028
Рейтинг сообщения: 0
Антирезонанс, как уже заметил КРАМ, он в системе из нескольких колебательных элементов. А мы говорим об АЧХ и ФЧХ. Если они такие же, как при параллельном и последовательном резонансах электротехнических систем, то почему бы и нет? Понятный термин. Как и прилагательное "реактивный" - и в физике, и в психологии - где только не применяется, и означает примерно одно и то же.
К тому же Радиокот - он не мехкот, тут уместно радиомяу :-)

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 19:18:15 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Вы даете ссылки на статьи и сами их не читаете, могу для Вас лично про пьезокерамику , где говориться про антирезонанс еще ссылки прислать и там еще штук 50 формул специфических, которых в электротехнике нет. Что Вы мне долдоните, ?! я это из книг взял, а не с потолка
.. На вашем жк графике обозначены две точки Fр и Fа , частота Резонанса и частота Антирезонанса
Колебания керамики- это механическая система, АЧХ зависит от модуля упругости материала, скорости звука в материале и других постоянных ,как для любых твердых материалов
В инете даже есть описание и фото патента под названием УСТРОЙСТВО ЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ РЕЗОНАНСА И АНТИРЕЗОНАНСА ПЬЕЗОКЕРАМИКИ. Читайте больше, все есть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 20:04:48 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 809
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3028
Рейтинг сообщения: 0
Я не имел дела с пьезоизлучателями (пищалки не в счёт, вникать в их теорию надобности не было) С кварцевыми резонаторами, конечно, доводилось. Резонансы там тоже механические, но термин "антирезонанс" не применяется. Эквивалентная чисто электрическая, без механики, схема, понятные всем термины: резонансы последовательный и параллельный. Узкоспециальная терминология уместна среди узких специалистов, но не здесь :)

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 20:23:02 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну если тут все " широкого профиля" ,а пьезокерамика- " узкий " "профиль, и не под силу, то " звиняйте хлопцы"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что такое активная и реактивная мощность?
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2024 20:56:11 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 809
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3028
Рейтинг сообщения: 0
Под силу, но зачем? Кварц - резонанс параллельный, керамика -- анти. Суть та же, названия разные. У географов кОмпас, у моряков компАс, главное не перепутать.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 467 ]     ... , , , 13, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y