Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Каскад с общим эмиттером.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 03, 2025 11:59:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите Разабраться Со Схемой Транзистора
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 08:25:52 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Взял книжку для чайников там дана схемка. Я оказался видимо кафейником и ничегоне понял.

Как работает вся схема это понятно на вход подан сигнал, с помощью транзистора он усиливается.

Интересует вот что:

1) Для чего транзисторы R16 и R15 (делят напряжения V+ это понятно) а в схеме на что влияют ?
2) Для чего транзисторы R17 и R13 ?


Перенес сюда.
Автору почитать тему с начала. В ней несколько раз этот вопрос объяснялся.

aen


Вложения:
1.png [44.3 KiB]
Скачиваний: 599
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 16:28:15 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Сообщений: 1132
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
1) Задают смещение . т.е выбираем рабочею точку. Можно обойтись и с r16, но тогда базовый ток будет связан через коэф. передачи бетта с током коллектора, который может быть свой для конкретного транзистора. Это крайне не удобно при серийном производстве, по этому схема с фиксированным током базы не находит широкого применения. Больше применима схема эмитерно-базовой стабилизации. Что и у вас на рисунке. .. ну и ее разные доработки. Видно из названия что положение рабочей точки стабилизируется за счет поддержания неизменного значения напряжения на ЭБ переходе. Ток через делитель значительно превышает всевозможные токи базы. Это гарантирует что ток базы не будет оказывать значительного влияния на напряжения, снимаемого с делителя. Стабильное напряжение на этом переходе автоматически стабилизирует ток коллектора. Ik=Ube/rk
где rk это сопротивление эмитерной области, которое давольно постоянно для при массовом производстве тр-ра.
2) R17 задает максимальный ток коллетора.
R13 обеспечивает напряжение обратной связи, что повышает стабильность схемы. Обычно выбирают как 0,1*R17

_________________
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 17:51:23 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Блин как сложно.

А можете расказать для полного чайника.

1) R13 обеспечивает напряжение обратной связи
Что это значит ?

2) R17 задает максимальный ток коллетора. Резистор просто ограничевает ток проходящий при открытом транзисторе ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 18:15:54 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Сообщений: 1132
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
1) Обратная связь, в общем случае, это передача сигнала выходного снова на вход.
сигнал может передаваться как со знаком + так и со знаком "-", относительно входного в данный момент времени. Следовательно есть положительная и отрицательная обратная связь.
Теперь смотрим на схему. чрз резистор R13 протекает ток и создает на нем падение напряжение, которое
направленно встречно напряжению с делителя.

2) Да.

Загляните на первую страничку этой темы )) Много еще чего тут есть по вашей теме )

_________________
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн


Последний раз редактировалось Chip115 Вт мар 08, 2011 10:06:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 22:04:00 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Примерно понял. Скажите

Резистор R13 в цепи эмиттора. Тоже влияет на ток проходящий между коллектором и эмитором в открытом транзисторе. Его (R13) надо учитывать когда подберает ток коллектор и эмитором резистором R17 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2011 10:41:58 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Разьясните пожалуйста такой вопрос.

Подается сигнал (переменный ток рис1) на базу транзистора, на выходе транзистора снимается усилиный сигнал (рис2).


Предположем на базу я подал смещения тоесть транзистор находится в актовном режиме (транзистор открыт при отсутствии сигнала на базе, через транзистор течет очень маленьки ток, 0,6 вольт перехода б-э убрали)

Когда сигнал идет от генератора положительный (рис3) на выходе транзистора (рис4). Все логично !!!

А вот когда на базе отрецательный периуб с генератора (рис5) как я понимаю транзистор закроется и тогда на выходе с транзистора сигнала не должно быть вообще. А сигнал есть (рис6).

Где я не догоняю ?


Вложения:
2.png [16.25 KiB]
Скачиваний: 553
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2011 11:21:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Sakaban писал(а):
А вот когда на базе отрецательный периуб с генератора (рис5) как я понимаю транзистор закроется и тогда на выходе
В том и смысл смещения, что бы выбрать рабочую точку посередине линейного участка.
В этом случае отрицательная и положительная полуволна будут усиливаться без искажений.
И не нужно в биполярном транзисторе смотреть на напряжение базы. Биполярный транзистор управляется током и подача смещения, это подача определенного тока базы, а не напряжения.
И на базу при усиления сигнала вы меняем её ток, а не напряжение.
Напряжение выставляют только в полевых транзисторах и лампах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2011 12:52:21 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Сообщений: 1132
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Sakaban писал(а):


Предположем на базу я подал смещения тоесть транзистор находится в актовном режиме (транзистор открыт при отсутствии сигнала на базе, через транзистор течет очень маленьки ток, 0,6 вольт перехода б-э убрали)

Когда сигнал идет от генератора положительный (рис3) на выходе транзистора (рис4). Все логично !!!

А вот когда на базе отрецательный периуб с генератора (рис5) как я понимаю транзистор закроется и тогда на выходе с транзистора сигнала не должно быть вообще. А сигнал есть (рис6).

Где я не догоняю ?

От себя добавлю график для наглядности.
как видим переменный сигнал смещается в область положительных (или отрицательно. В зависимости от транзистора) значений.
/* Транзистор управляется током, но так как у нас ток и напряжение сопвадают по напрявлению, я обозначил ось Y как напряжение... Просто на автомате получилось так, а исправлять лень )) Но нам надо качественно посмотреть что происходит. */
В итоге значение входного сигнала скачет вокруг да около этого уровня и тран спокойно пропускает все. Для того что бы сместить уровень в нуль (отсечь постоянную составляющею ) ставят на вход и на выход разделительные емкости, которые, как вы знаете пропускают только переменный ток,являясь для него сопротивлением (как резистор для постоянного)


Вложения:
Комментарий к файлу: График
коту.jpg [9.15 KiB]
Скачиваний: 878

_________________
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2011 13:43:35 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
СПАСИБО

Со смещением допер. Просто его нужно поднять выше чем приходит отрицательный сигнал.

А вот про конденсатор в цепи базы можно поподробней зачем он. Смгнал и так вроде переменный.

Какую он постоянную отрубает ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2011 13:55:26 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Sakaban писал(а):
СПАСИБО

Со смещением допер. Просто его нужно поднять выше чем приходит отрицательный сигнал.

А вот про конденсатор в цепи базы можно поподробней зачем он. Смгнал и так вроде переменный.

Какую он постоянную отрубает ?


вот вы выставили двумя резисторам смещение 5в. теперь подключили сигнал который +-1в. если у него выходное сопротивление низкое, то он просто наплюет на резисторы и перетянет сигнал обратно к нулю. если у него сопротивление высокое, намного больше чем у резисторов, то не перетянет. но в то же время к источнику сигнала подключили фактически постоянное напряжение 5в, что источнику может не понравиться. конденсатор развязывает по постоянке сигнал от входной цепи, ни туда постоянка не проходит ни обратно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2011 14:22:05 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Вот то что от базы к сигналу может пройти постоянное напряжение это я не сообразил. Понятно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вс мар 06, 2011 19:54:43 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Читая книжку дошел до следующего камня предкновения.

На эмиторе устанавливается резистор (для обратной всязи с базой как я понял) и еще может шунтируеться конденсатаром (для регулировки изменений от температуры вроде, чтоже что то из обратной связи)

Вроди и книжка для чайников но я видимо еще туп....

Кто то может разьяснить их назночения по подробней, как это там все варится


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вс мар 06, 2011 20:12:57 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Сообщений: 1132
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Да все правильно понял. Резюк грубо говоря убивает часть коэф.передачи. т.е его специально занижаем. Получаем стабильность тока базы и следовательно работая точка стоит как вкопанная... ну с допустимыми отклонениями. Шунтируется емкостью для того что бы сделать это сопротивление очень маленьким... нулевым в идеале для переменного сигнала. Емкость же пускает только переменный ток. И влияние этого активного сопротивления (читай резистора) сводится к нулю для переменной составляющей..
В итоге имеем стабильную раб.току за счет уменьшения бэтта (резистор) и в то же время бэтта используем на полную катушку (или как нам надо) для переменного сигнала.

_________________
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вс мар 06, 2011 20:35:04 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 11:04:12
Сообщений: 306
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо прояснил. А там еще чтото про температуру писалось. Резюк или кондер както на нее влияют ?


И еще а как расчитывают этот резистор ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 14:01:37 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 12:47:03
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
доброго времени суток.
не спрашивайте для чего оно надо, но всё же...

Изображение
подскажите пожалуйста, как или что в этой схеме надо изменить для того, чтоб напряжение питания можно было снизить до 4.5 - 6 V. И ещё вопрос, от каких резисторов здесь зависит коеффициент усиления (как его можно увеличить)?

транзистор: КТ3107
переменный R: 1k
R1 - 24k; R2 - 2.3k; R3 - 180
C - 10u

спасибо большое...


Вложения:
shema.JPG [15.54 KiB]
Скачиваний: 1620

_________________
здравствуй Внеземной Разум!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 14:18:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
Схема на практике неработоспособна. Нет стабилизации рабочей точки транзистора.
На практике так безграмотно никогда не делают.
Схема должна выглядеть так.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 14:23:52 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 12:47:03
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
сия схема лишь часть устройства. Всё отлично работает и выполняет свои функции при питании в 12В и относительно сильном входном сигнале ... Но хочется произвести небольшой апгрейд - понизить напряжение питания и использовать девайс при менее сильных входных сигналах (если коэффициент усиления этого узла повысить в 2 - 3 раза этого будет вполне достаточно).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 14:41:08 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
3.14159 писал(а):
подскажите пожалуйста, как или что в этой схеме надо изменить для того, чтоб напряжение питания можно было снизить до 4.5 - 6 V. И ещё вопрос, от каких резисторов здесь зависит коеффициент усиления (как его можно увеличить)?

транзистор: КТ3107
переменный R: 1k
R1 - 24k; R2 - 2.3k; R3 - 180
C - 10u

спасибо большое...

Резистор R2 здесь абсолютно бессмысленный. Он просто немного на себя берёт тока от резистора R1, ну и немного обратного тока транзистора отводит на землю. Напряжение на базе у транзистора в активном режиме будет всегда порядка 0,6-0,7 вольт. Поэтому резистор R1 просто задаёт ток базы. Чтобы уменьшить напряжение питания, нужно просто уменьшить номинал этого резистора. Скажем, при 12 вольтах ток базы был (12 вольт - 0,7 вольт)/24 кОм =0,47 мА. Чтобы сохранить этот ток при питании 6 вольт, нужно использовать резистор R1=(6-0,7)/0,47=11,3 кОм.
Напряжение покоя на коллекторе равно напряжению питания минус падение напряжения на коллекторном резисторе (R3). А это падение напряжения сильно зависит от тока коллектора, который определяется произведением базового тока на коэффициент усиления транзистора. Базовый ток мы задали достаточно жёстко, а вот коэффициент усиления транзистора от экземпляра сильно зависит, да и от температуры тоже сильно плывёт. Вот и получаем нестабильность. Коэффициент усиления определяется отношением коллекторного резистора к сопротивлению перехода база-эмиттер, которое примерно равно отношению 25 мВ к току коллектора в миллиамперах. Сопротивление получается в Омах. Вот и получается, что коэффициент усиления сильно зависит от тока коллектора. Это плохо. Поэтому схема эта очень плохая.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 15:12:02 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 12:47:03
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
с питанием ясно. спасибо. (то-есть от R2 можно смело избавиться?)

Если предположить, что для стабилизации раб. точки мы добавим Rx (вариант схемы который предложил Вася), какими надо брать номиналы R3 и Rx? Как понимаю, чтоб изменить коэфф усиления надо играть с R3 (в какую сторону)?

Или, если не сложно, набросайте пожалуйста похожую схемку, но хорошую (с номиалами элементов).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 15:23:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
3.14159 писал(а):
какими надо брать номиналы R3 и Rx? Как понимаю, чтоб изменить коэфф усиления надо играть с R3
Если брать мою схему, то никаких резисторов там не нужно выбрасывать, т.е. R2 должен остаться.
Rх бери раз в пять меньше чем R3
Оптимальная величина R3 зависит от сопротивления нагрузки этого каскада, но у тебя не нарисовано, что там дальше идет.
Для того, что бы правильно посоветовать нужна полная схема, а не её фрагмент.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Gudd-Head и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y