Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Каскад с общим эмиттером.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср сен 24, 2025 02:07:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]     ... , , , 42, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 01:47:30 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
А в даташите на транзистор даже не сказано, что режим 1:20 рекомендован для применения. Как и Uк-э = 5 В - не рекомендован для активного режима.

Об этом не трудно догадаться, если поставить хоть какую-нибудь задачу, например, при использовании в качестве ключа, не зависеть от экземпляра транзистора и не заморачиваться расчетом вообще.
Или при использовании в активном режиме, не перейти границу резкого ухудшения усилительных свойств независимо от экземпляра, не зря же они (свойства) задаются при 5 вольтах, а не при 20 или 40, почему вдруг?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 06:16:26 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3041
Рейтинг сообщения: 0
А почему? Вот у старого доброго КТ315 резкое ухудшение усилительных свойств наблюдается при значительно меньшем напряжении.
СпойлерИзображение

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 15:42:01 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Не надо забывать, что транзистор используется не только на постоянном токе (низкой частоте) и тут статический коэффициент передачи тока отходит на второй план,
а на первый выходит ёмкость коллекторного перехода, которая связана с напряжением К-Э обратной зависимостью.
Сопоставьте зависимость ёмкости (или постоянной времени ОС) от напряжения и условия измерений - 5 или 10 вольт, самостоятельно.
Картинки прилагаю.

Добавлено after 43 seconds:

Добавлено after 1 minute 20 seconds:


Вложения:
Image 3.png [189.79 KiB]
Скачиваний: 175
Image 2.png [18.27 KiB]
Скачиваний: 177
Image 1.png [25.12 KiB]
Скачиваний: 196
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 15:57:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4484
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15585
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Таки на каких частотах-временах та ёмкость заметно проявляется? Неужели светодиод :idea: будет пять секунд разгораться? :shock:

_________________
Алi мент або не мент?
Це - мент!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 16:29:55 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3041
Рейтинг сообщения: 0
12943, вы хотите сказать, что статические характеристики приводятся при таком-то напряжении из-за зависимости от оного напряжения ёмкости коллекторного перехода???

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 17:09:24 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Смотрю на "статические характеристики", як баран на новые ворота и вижу: они ж, сука, приводятся при всяких разных напряжениях, от нуля и до хера.

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
Таки на каких частотах-временах та ёмкость заметно проявляется? Неужели светодиод :idea: будет пять секунд разгораться? :shock:

Ента ключевой режим называецца, для него пара цифров всего интересна - отношение токов коллектора/базы, да напряжение насыщения в установленном режиме,
а если применение чуть посерьёзнее светодиода, то плюс два-три времени.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 17:32:50 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3041
Рейтинг сообщения: 0
Извините, параметры. Static characteristics. Таблица. Hfe приводится при Uce=5V, читатель должен догадаться, что при меньшем напряжении больше ёмкость перехода?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 17:37:38 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03
Сообщений: 425
Рейтинг сообщения: 0
Таки на каких частотах-временах та ёмкость заметно проявляется?
Вроде как до частоты fгр/β можно не учитывать ВЧ-эффекты, но емкость Cкб нужно учитывать всё равно из-за эффекта Миллера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 20:47:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 07:44:24
Сообщений: 118
Откуда: Сумы, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Доброго здравия. Только-что разбирался в ДШ на тот же bc547 и наткнулся на вот такую табличку. Если я правильно пользуюсь переводчиком, то там написано как раз про падение К-Э в ключевом режиме.Изображение

_________________
Хочется всё и сразу, а получаешь нихрена и постепенно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 21:41:00 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3041
Рейтинг сообщения: 0
Да, это о ключевом режиме. То же самое лучше видно на пучке графиков - зависимостей тока коллектора от напряжения на нём при различных токах базы.
СпойлерИзображение
К примеру, при токе коллектора Ic=20 mA и токах базы 150 мкА и более напряжение на коллекторе 0.5 В (приблизительно, точнее при таком масштабе графика не определить) и увеличение тока базы на него не влияет. Это и называется насыщение.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2021 22:20:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 07:44:24
Сообщений: 118
Откуда: Сумы, Украина
Рейтинг сообщения: 0
HochReiter, спасибо! +1 к пониманию))

_________________
Хочется всё и сразу, а получаешь нихрена и постепенно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 01:51:06 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Поставь симулятор, LTspice или Микрокап, будет намного проще понять и множество вопросов решишь сам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 11:32:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 07:44:24
Сообщений: 118
Откуда: Сумы, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Поставь симулятор, LTspice или Микрокап, будет намного проще понять и множество вопросов решишь сам.
дык у мну есть симуляторы. Я хочу лично наблюдать всё на реальных деталях. Через руки доходит лучше)))

_________________
Хочется всё и сразу, а получаешь нихрена и постепенно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 14:52:05 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Симуль не мешает наблюдать лично. Он заблаговременно объясняет, что ты лично увидишь. Или любишь сюрпризы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 17:45:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 07:44:24
Сообщений: 118
Откуда: Сумы, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Люблю почитать, попытаться понять прочитанное, потом посчитать, а потом собрать посчитаное. Ведь это круто когда на бумаге и в железке сходится)))
Вот сейчас за эмиттерный повторитель взялся и открытие сделал для себя, что ток базы зависит от сопротивления нагрузки.

_________________
Хочется всё и сразу, а получаешь нихрена и постепенно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 18:00:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4484
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15585
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Было бы странно, если бы не зависел. Понятно же, что ток коллектора и ток эмиттера приблизительно равны. А ток базы зависит от тока коллектора, значит, и от тока нагрузки - который от сопротивления нагрузки, конечно же, зависит.

_________________
Алi мент або не мент?
Це - мент!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 18:49:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 07:44:24
Сообщений: 118
Откуда: Сумы, Украина
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, это я про эмиттерный повторитель уже писал.

_________________
Хочется всё и сразу, а получаешь нихрена и постепенно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 19:59:36 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3041
Рейтинг сообщения: 0
Если оторвать коллектор, то ток базы будет (Uвх-0.6В)/Rн Источнику входного напряжения может поплохеть.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 20:15:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 07:44:24
Сообщений: 118
Откуда: Сумы, Украина
Рейтинг сообщения: 0
HochReiter, вот это поворот. Ну я думаю в моём случае это пока не страшно, у меня Rн= 860 Ом, итого выходит около 5мА.
Но если напряжение на базе будет больше, ток вырастет.
Ща оторву коллектор, гляну что будет...
Вот только я не пойму одного, либо я посчитал не правильно что-то, либо так и должно быть. Где-то делись 0.5 вольт.
Значит-са в цепь эмиттера я воткнул резистор на 470 Ом, последовательно с ним св.диод с падением 2В. Uпит 5В. Uвх=5В.
Замерял ток на эмиттере - он примерно 5мА. Ток базы 18мкА.
Узнаём h21e= 5/0.018=277. Теперь узнаём Rн=(5-0.7)/0.005=860Ом.
Далее сопротивление базы Rb= 860*277=238220Oм.
А теперь узнаем какое же напряжение на базу-то приходит Uвх=0,000018*238220=4.28В... это нормально? Или я не учел падение Б-Э? Или посчитал неправильно?

_________________
Хочется всё и сразу, а получаешь нихрена и постепенно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 21:12:38 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3041
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть подозрение, что под Rb, Rн мы понимаем не одно и то же. Нарисуйте схему с обозначениями. Можно карандашом, если под руками нет рисовалки.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]     ... , , , 42, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y