Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Понимаем усилитель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср фев 25, 2026 07:52:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1059 ]     ... , , , 48, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 00:31:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Источник сигнала от -1В до +1В.
На выходе амплитуда 8В(почти). Усиление почти 4 :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 00:38:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Амплитуда 1 В входного, 4 В выходного. Усиление 4, как я и говорил. Маловато. Предлагаю поднять. Для этого сначала надо снизить амплитуду напряжения генератора, а потом поиграться эмиттерным резистором. Не забывайте каждый раз выставлять режим 6 В. Сегодня я уже за этим следить не буду, пора отключаться. Так что, если есть желание - сами сделайте желаемое усиление по напряжению. Потом надо будет делать второй каскад, первый у вас явно получается.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 00:43:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Ну, тогда до завтра. Спасибо за знания :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 12:31:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Теперь постоянка чуть ниже нуля.


Вложения:
IMG_20200718_123037.jpg [196.06 KiB]
Скачиваний: 280
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 12:56:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ага, отвязаться от постоянной составляющей последовательным конденсатором - стандартный подход. Запомните его, ещё пригодится.
Давайте подводить итоги по уже сделанному. Итак, вы научились устанавливать рабочую точку каскада ОЭ по напряжению, также, наверно, поняли, что усиление такого каскада приблизительно равно отношению коллекторного сопротивления (а если есть и другая нагрузка, то её сопротивление тоже учесть надо) к сопротивлению эмиттерного резистора. Если считаете, что прочувствовали это недостаточно, то можете ещё потыкаться с вашей моделью, задавая ей разное желаемое усиление.
А если уверенность появилась, то давайте двигаться дальше. Вот сейчас у вас в коллекторе 5 кОм. Рабочая точка 6 В, значит, падение напряжения на коллекторном резисторе 4 В (у нас 10 В питание). Ток рабочей точки получается 0.8 мА - всего-то. Давайте сделаем его побольше, скажем, 5 мА - нам ведь надо будет раскачивать выходной каскад. Как это можно проделать - ваши предложения?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:06:03 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Я сделал ценой эмиттерного резистора и рабочей точкой не 6В, а 5,78В):
Вложение:
IMG_20200718_135414.jpg [119.41 KiB]
Скачиваний: 279


Добавлено after 9 minutes 49 seconds:
Или так:
Вложение:
IMG_20200718_140529.jpg [99.34 KiB]
Скачиваний: 303


Последний раз редактировалось obctbxs Сб июл 18, 2020 14:07:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:06:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Гы-гы. Это я улыбнулся тому, что сейчас увижу. Давайте на него сигнал. Вот уже поржём.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:09:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Ну а что, ШИМ :))


Вложения:
IMG_20200718_140832.jpg [185.44 KiB]
Скачиваний: 309
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:11:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ага, этого я и ждал. Но ведь нам не ШИМ нужен, а линейное усиление сигнала. Вопрос: почему так получилось? Ваша версия.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:13:38 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Эмиттерный резистор низзя убирать)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:14:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А что получилось, когда вы его убрали?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:18:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Полагаю, не произошло смещения


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:22:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Нет. Смещение вы задали и тем самым установили рабочую точку - тут всё правильно. А какое усиление каскада вы задали? Помните, я вам говорил: оно приблизительно равно отношению коллекторного сопротивления (с параллельно ему соединённым сопротивлением нагрузки, если есть) к эмиттерному сопротивлению. Что у вас без эмиттерного резистора, какое усиление получается?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:29:07 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Получается... бесконечность. Выходит, просто график в потолок упирается?

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
Вот, исправил:
Вложение:
IMG_20200718_142535.jpg [222.92 KiB]
Скачиваний: 277

Вложение:
IMG_20200718_142526.jpg [198.79 KiB]
Скачиваний: 298

5мА не получилось, только 4,82мА.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 14:52:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну не то чтобы совсем бесконечность... Дело в том, что эмиттер сам по себе обладает неким сопротивлением. Встроенным, так сказать. О нём и поговорим. У базы и коллектора они тоже есть, но нас интересует именно эмиттерное - поскольку другого там, в эмиттере, сейчас нет. (Ага, вижу: уже есть, но всё равно прочитайте.) Так вот. Запомните этот факт. Он доказан у Хоровица-Хилла, если будет желание - почитайте. Величина эмиттерного сопротивления для кремниевых транзисторов при нормальной температуре считается так: rэ = 0.025/Iэ. (Все единицы в системе Си.) То есть при токе 5 мА величина этого сопротивления всего-то 5 Ом, соответственно и усиление - хоть и не бесконечное (куда ему...), но довольно-таки большое. Вот у вас синусоида и усилилась. Да так, что зашла и в отсечку, и в насыщение. Зато теперь вы знаете - сами видели, что такое отсечка (ток коллектора прекращается, напряжение на нём равно напряжению питания - дальше просто некуда расти) и что такое насыщение (про это мы уже говорили).
Давайте для закрепления умения выполним определённое ТЗ. Пусть нам нужно усилить сигнал амплитудой не 1 В, а поменьше - скажем, 100 мВ. (А то что это за усилитель такой, что почти не усиливает...) Сделайте в симуляторе 100-милливольтный источник сигнала. Потом прикиньте требуемое усиление и определите, какой эмиттерный резистор вам понадобится. Не забудьте, что 5 Ом у вас там уже есть. Когда справитесь, будем двигаться ко второму каскаду - уже выходному.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 16:02:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Я так и не понял, какую амплитуду должен был получить на выходе - сделал 1В. Вход 100мВ. Теоретические номиналы немного не подошли, пришлось чуть-чуть подкорректировать. Коэффициент усиления 10. Ну как, тест сдан?)

Добавлено after 13 minutes 7 seconds:
Если нужно было получить ток 5мА, то вот. Только напряжение теперь просело до 250мВ :(


Вложения:
IMG_20200718_160037.jpg [194.91 KiB]
Скачиваний: 293
IMG_20200718_160055.jpg [235.2 KiB]
Скачиваний: 288
IMG_20200718_154703.jpg [175.18 KiB]
Скачиваний: 303
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 16:04:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Годится. Выход, правда, мог быть чуть побольше - до ограничения, то есть амплитудой 4 В. Ну ладно, и так нормально.
Давайте теперь тогда возьмёмся за выходной каскад. Вы, наверно, знаете, что такое эмиттерный повторитель - здесь это знает всякий хвостатый. Можно сделать двойной повторитель на транзисторах разной структуры: один NPN, другой PNP. Вот сейчас такиой и сделаем. Коллектор NPN подключим, как полагается, к плюсу питания, коллектор PNP - к общему. Эмиттеры соединим вместе - это будет выход. К выходу пока ничего подключать не будем, просто поглядим, что там делается. Базы пока тоже соединим вместе и подключим их к коллектору первого каскада. Вперёд!

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Чего я не понял: какое напряжение куда просело? Что вы там увидели?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 16:16:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Выход сделал побольше, примерно амплитудой 2В, больше - никак, искажения начинаются.
Про просадку напряжения смотрите во вложениях моего предыдущего поста, там где от коллектора нагрузочный резистор идёт.


Вложения:
IMG_20200718_161413.jpg [249.14 KiB]
Скачиваний: 290
IMG_20200718_161458.jpg [208.8 KiB]
Скачиваний: 303
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 16:29:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16252
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Не надо было нагрузочный резистор тыкать в ту схему, где один транзистор. Сделаем это сейчас. Резистор номиналом 8 Ом подключим через последовательный конденсатор 1000 мкФ к двум эмиттерам и посмотрим, что получится.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем усилитель
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2020 16:39:16 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 14:10:38
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Ступенька на нуле, а так класс :idea:


Вложения:
IMG_20200718_163852.jpg [177.11 KiB]
Скачиваний: 395
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1059 ]     ... , , , 48, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y