Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Выпрямление ШИМ
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Выпрямление ШИМ
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=108912
Страница 1 из 2

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 14:07:08 ]
Заголовок сообщения:  Выпрямление ШИМ

Здравстуйте. подскажите, пожалуйста, решение проблемы.
Исходные данные:
1. драйвер L298N
2.ардуино уно (для эксперементов)
3.осциллограф

подключаю к L298N
In1 - логическую 1
In2 - логический 0
ENA - выход МК, на котором ШИМ.

Смотрю ШИМ на выходе МК, вижу то, что надо - ШИМ от 0 до 5 вольт:
Изображение

Ставлю нагрузку 5 КОм. Смотрю выход с драйвера L298N, вижу то, что надо - ШИМ от 0 до 24 вольт:
Изображение
Если поставить нагрузку 1.5 КОм, то Шим более напоминает меандр.

Задача "выпрямить" этот ШИМ. т.е. получить регулировку постоянки от 0 до 24 вольт.
попробовал сделать так:
Изображение
на выходе получаю странную картинку. регулировка есть, но она в диапазоне от 20 вольт до 24 вольт. все что ниже, просто игнорируется.
т.е. входящий ШИМ со скважностью до 2% игнорируется, скважность 2.5% уже 20 вольт, увеличиваю скважность - увеличивается постоянное напряжение на выходе с драйвера вплоть до скажность 100% выходное напряжение с драйвера 24 вольта. зависимость уже линейная, но диапазон от 0 до 20 вольт остается не достигаем.

Пробовал разные частоты от 100 Гц до 31 КГц, пробовал разные номиналы конденсатора - результат такой же.
Диод в обвязке конденсатора - шоттки. her207. другого под руками не оказалось. может в нем дело, так как на нем совсем малое падение напряжения.

буду рад любым советам.
может после диода поставить индуктивность?

Автор:  Gudd-Head [ Вт окт 21, 2014 14:43:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

kentik писал(а):
скважность 2.5% уже 20 вольт
Что ж вы хотите, у вас конденсатор заряжается до амплитудного значения.

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 14:51:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

а как реализовать "выпрямление" ?

Автор:  Gudd-Head [ Вт окт 21, 2014 15:00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Зачем? Питайте мотор пульсирующим напряжением, индуктивность обмоток сама всё выпрямит. Только диод встречно-параллельно обмотке поставьте.

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 15:11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Gudd-Head писал(а):
Зачем? Питайте мотор пульсирующим напряжением, индуктивность обмоток сама всё выпрямит.


не получается мотором управлять ШИМ-ом. на скважности 2% двигатель не крутится, на скажности 2.5% скорость вращения 2000 оборотов, скважность 3% скорость 7000 оборотов, скважность 3.5% 15000 оборотов. потом линейная зависимость и все ок, но мне нужны небольшие обороты (максимальная скорость движка 40 000 при 24 вольтах).

Gudd-Head писал(а):
Только диод встречно-параллельно обмотке поставьте.

Извиняюсь, за тупой вопрос - это как? как на картинке выше, но без конденсатора?

у меня схема подключения такая:
только тут два канала, а я занимаюсь только с одним, и вместо мотора пока поставил нагрузку резистор.
Изображение

Автор:  КРАМ [ Вт окт 21, 2014 15:18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

А от постоянного напряжения получается необходимая регулировка оборотов?
Вообще то двигатели не могут регулировать скорость от нуля путем изменения напряжения питания. Прежде всего падает момент и двигатель просто не может тронуться с места.
Для реализации задуманного потребуется тахометр и следящая система.

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 15:20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

КРАМ писал(а):
А от постоянного напряжения получается необходимая регулировка оборотов?
Вообще то двигатели не могут регулировать скорость от нуля путем изменения напряжения питания. Прежде всего падает момент и двигатель просто не может тронуться с места.
Для реализации задуманного потребуется тахометр и следящая система.

согласен.
сейчас же стоит задача просто получить изменение от 0 до 24 вольт.

Автор:  Gudd-Head [ Вт окт 21, 2014 15:22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Если нужна именно постоянка, то пропустите ШИМ через RC-фильтр, и усильте ток транзистором. Вот там уже можно будет добавить кондёр.

Автор:  КРАМ [ Вт окт 21, 2014 15:24:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

На нагрузку типа двигателя простым фильтром получить постоянное напряжение из ШИМа не выйдет. Нагрузка переменная...
Нужно делать нормальный DC-DC преобразователь с дросселем и диодом Шоттки. И тоже с обратной связью на ОУ и источник опорного напряжения.

Автор:  Gudd-Head [ Вт окт 21, 2014 15:27:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Или просто ЦАП с усилком :tea:

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 15:29:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Gudd-Head писал(а):
Если нужна именно постоянка, то пропустите ШИМ через RC-фильтр, и усильте ток транзистором. Вот там уже можно будет добавить кондёр.


ок. а какой резистор? маленький поставлю - устану рассеивать на нем тепло, большой поставлю - круто ток ограничу.
движок должен кушать максимально 24 вольта и 4 А

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 15:30:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

КРАМ писал(а):
Нужно делать нормальный DC-DC преобразователь с дросселем и диодом Шоттки.


а можно ссылочку на что-то подобное

Автор:  ploop [ Вт окт 21, 2014 15:32:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Да без разницы, постоянкой вы будете двигатель питать или ШИМом. У вас эффект одинаковый выйдет.

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 15:52:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

у меня уже такая мысль сложилась. тогда очень очень не понятно - почему у меня такая не понятная картина.
еще раз:
скважность 2% - двигатель не крутится
скважность 2.5% - двигатель крутится 2000
скважность 3% - двигатель крутится 7000
скважность 3.5% - двигатель крутится 15000

Как мне сделать внятную регулировку?

Автор:  КРАМ [ Вт окт 21, 2014 15:59:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

kentik писал(а):
Как мне сделать внятную регулировку?

Я же Вам уже объяснил - ТАХОМЕТР и ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ.
Про понижающие DC-DC преобразователи найти в интернете сможет и ленивый...
Только вот зачем Вам заданное напряжение стабилизировать, если речь идет о стабилизации заданных оборотов?

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 16:06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

КРАМ писал(а):
Только вот зачем Вам заданное напряжение стабилизировать, если речь идет о стабилизации заданных оборотов?


потому что мне надо четко подавать на двигатель определенное напряжение. например 1 вольт. потом 2 вольта, потом 3 вольта и т.д. до 24. Получить такие напряжения с драйвера не получается. получается только регулировать в диапазоне от 20 до 24 вольт. от 0 до 20 вольт не выдается с L298N. почему????? вот вопрос темы. Двигатель, тахометр, обратная связь - это все вторично.

Автор:  КРАМ [ Вт окт 21, 2014 16:55:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

kentik писал(а):
потому что мне надо четко подавать на двигатель определенное напряжение. например 1 вольт. потом 2 вольта, потом 3 вольта и т.д. до 24.

Вы получите ровно то, что имеете сейчас.
Двигатель постоянного тока имеет пороговое напряжение старта и оно зависит от нагрузки.

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 17:22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

КРАМ писал(а):
Вы получите ровно то, что имеете сейчас.
Двигатель постоянного тока имеет пороговое напряжение старта и оно зависит от нагрузки.


а если забыть про двигатель вообще. реально выпрямить "ШИМ" с моста L298N. что бы получить плавное изменение постоянного напряжения от 0 до 24 вольт и максимальным током 2 А (которые может выдавать каждый канал L298N)?

Автор:  Martin76 [ Вт окт 21, 2014 17:25:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

kentik писал(а):
реально выпрямить "ШИМ"
Если импульсы с ШИМ интегрировать каким либо образом, то вполне реально получить. Для маленьких токов - интегрирующая RC цепочка, для больших - дроссель и емкость.

Автор:  kentik [ Вт окт 21, 2014 18:02:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выпрямление ШИМ

Martin76 писал(а):
больших - дроссель и емкость.

Спасибо огромное. это то, что надо. выкопал из сусеков дроселек с БП компьютера. пыльный. грязные. поставил после диода (см. творчество в пайнт-е выше) и сразу регулировка стала адекватной. есть парочка невнятных зон, но картина в целом уже похожа на правду. пошел читать про дросели и LC цепочки и как их считать.

Почему же без LC-цепочки двигатель управляется невнятно, а с ней замечательно?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/