Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Размышления о ФНЧ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 14, 2025 07:54:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 20:58:57 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 18:48:43
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Уже неделю бьюсь с теорией вперемешку с практикой.

Изображение

Есть инвертор (ШИМ) он питается DC 80в от последовательных батарей, к которым в свою очередь подключены блоки BMS на основе МК. Проблема в том, что когда работает инвертор, то по линии его питания в обратку летит помеха с частотой 626 кГЦ и амплитудой до 4в на каждой ячейке батареи, что вызывает зависание МК BMS (т.к. он сам запитан от этой же батареи).
Задача убрать эту помеху. Думал всё просто, сейчас сделаю ФНЧ LC по Баттерворту и угу. Не тут то было. Фильтр вроде заработал, но вот срезал он всего 0,7в в амплитуде. На сколько я понял, все калькуляторы ФНЧ считают частоту среза, а если фильтр 1 порядка, то там ослабление всего -3 дебацила, что и похоже я и получил. Ага, подумал я, а почему бы не отступить на 1-2 декады вниз, чтобы гарантированно попасть на (-24) - (-40) dB ослабления по кривой фнч 1-го порядка Баттерворта - ан фиг. Сделал LC фильтр на 62 кГц, ожидая среза как минимум в 10 раз амплитуды - по факту эффект 0.
В чём я не так размышляю?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 21:35:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15525
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
1. Частоту среза фильтра вы можете делать сколь угодно низкую, зачем делать её на 62 кГц, а тем более на 626 кГц? Делайте его хоть сразу на сто герц. Ну да, дроссель здоровый будет.
2. Обязательно проверьте АЧХ фильтра. Возможно, он не столь эффективен, как вам хочется, из-за паразитных параметров - той же межобмоточной ёмкости дросселей.
3. Я бы делал двойной П-контур, у которого параллельно одной из катушек включён конденсатор, образуя параллельный контур на частоту помехи.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 21:47:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 18:48:43
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
1. Частоту среза фильтра вы можете делать сколь угодно низкую, зачем делать её на 62 кГц, а тем более на 626 кГц? Делайте его хоть сразу на сто герц. Ну да, дроссель здоровый будет.


Во, значит правильно мысль шла в сторону пары декад вниз

2. Обязательно проверьте АЧХ фильтра. Возможно, он не столь эффективен, как вам хочется, из-за паразитных параметров - той же межобмоточной ёмкости дросселей.


А по какой методике можно АЧХ готового фильтра снять?

3. Я бы делал двойной П-контур, у которого параллельно одной из катушек включён конденсатор, образуя параллельный контур на частоту помехи.


Вот так?:

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 21:59:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15525
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
1. Угу. Только надо было ещё дальше пойти.
2. Найти генератр синуса с частотами до мегагерца, а то и побольше. Звуковуха компа тут не годится. Подключить к генератору вход фильтра, на выход фильтра подключить нагрузочный резистор (такой, чтобы генератор не спалить) осциллограф или вольтметр. Установить частоту, измерить напряжения на входе и выходе фильтра, найти их соотношение, перевести в децибелы, записать в таблицу. Пройтись по диапазону от частоты среза до мегагерца, то есть выше вашей проблемной частоты... а то даже и её гармоник. Построить по точкам АЧХ, частоту откладывть в логарифмическом масштабе.
3. Да, фильтр такой.
Кстати, выбирая фильтр или дроссель для него, всегда помните, что при насыщении индуктивность падает и фильтр может напрочь перестать работать. Поэтому сердечник не должен насыщаться при ваших токах потребления. Магнитопровод должен быть с зазором.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 22:04:33 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 18:48:43
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
2. Найти генератр синуса с частотами до мегагерца, а то и побольше. Звуковуха компа тут не годится. Подключить к генератору вход фильтра, на выход фильтра подключить нагрузочный резистор (такой, чтобы генератор не спалить) осциллограф или вольтметр. Установить частоту, измерить напряжения на входе и выходе фильтра, найти их соотношение, перевести в децибелы, записать в таблицу. Пройтись по диапазону от частоты среза до мегагерца, то есть выше вашей проблемной частоты... а то даже и её гармоник. Построить по точкам АЧХ, частоту откладывть в логарифмическом масштабе.


Гм, логично, что-то не сообразил. Генератор сигналов есть, оформим :)

Кстати, выбирая фильтр или дроссель для него, всегда помните, что при насыщении индуктивность падает и фильтр может напрочь перестать работать. Поэтому сердечник не должен насыщаться при ваших токах потребления.


Да я ещё до токов не дошёл, тестировал на 0 практически.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 22:06:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15525
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну, значит, все проблемы ещё впереди. :))) Обратите внимание на прошлое моё сообщение, я его дописал - имеется в виду зазор в магнитопроводе.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2020 22:09:12 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 18:48:43
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Кстати я же правильно рассчитал Г - образный фильтр?: 50 мкГн на 2.2 мкф

Добавлено after 56 seconds:
Ну, значит, все проблемы ещё впереди. :))) Обратите внимание на прошлое моё сообщение, я его дописал - имеется в виду зазор в магнитопроводе.


Я на жёлтом кольце 65 проницаемости из бп компа мотал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 00:59:00 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 198
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03
Сообщений: 425
Рейтинг сообщения: 6
Вот здесь приведен расчет демпфирования LC фильтра специально для цепи питания.
https://designers-guide.org/design/bypassing.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о ФНЧ
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2020 20:35:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 18:48:43
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Кому интересно - я решил проблему:

По совету выше, подключил гену к Г - образному фильтру и о чудо - на выходе даже не намёка на какой то синус. Вывод - фильтр работает. Так почему тогда он пропускал с инвертора?
Тогда решил поставить простой синфазный дроссель из бп и о чудо - МК заработали! (хотя это первое, что я пробовал до Г - фильтров, НО на жёлтых кольцах и просто не хватило индуктивности, а заводской на кольцах с проницаемостью 10000)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y