Есть узел аналогичный изображенному на рисунке А) - используется в инверторе для контроля формы выходного напряжения. АЦП в составе процессора (DSP) управления.
С точки зрения безопасности хочу заменить узел на изображенный на рисунке Б), но есть сомнения в дополнительных искажениях связанных с этим что может привести к некорректно работе программы в процессора. Особенно искажения фазовые в виде сдвига фазы сигнала при наличии трансформатора. Просветите на этот счет ?
Процессор , как я понимаю, сравнивает форму выходного напряжения с"идеальным" синусом и корректирует выдаваемую через ШИМ огибающую, что-б иметь на выходе "как надо". Это позволяет иметь хороший "повер фактор" (а как термин по русски звучать должен ?) при относительно маломощном - 500 Ватт инверторе.ъ
ну в общемто ничо новог0 вкакихто моделях UPS такое применяли но надо учесть что для линейности обмотка расчитана гдето на 460в рабочего синуса насколка это нужно вопрос спорный это дает полный галванотвяз это да +++ а остальное надо смотреть надо ли оно
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первая схема способна измерять по отдельности напряжения в верхнем и нижнем проводах, вторая - только разницу между ними. Неизвестно, насколько оно критично. Для сохранения функционала придётся ставить два отдельных трансформатора. Хотя, возможно, это уже лишнее.
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Первая схема способна измерять по отдельности напряжения в верхнем и нижнем проводах, вторая - только разницу между ними. Неизвестно, насколько оно критично. Для сохранения функционала придётся ставить два отдельных трансформатора. Хотя, возможно, это уже лишнее.
Как их включать не подскажите ?
Что самое смешное там образуется петля земли ибо земля процессора соединена с землей моста, коим это 220В 50 Гц наШИМливается.
Подозреваю что еще и постоянку измеряет. Наверно придется отказаться от идеи с трансами
А вот об этом не подумал ибо нет отдельной цепочки контроля напряжение на силовых ВВ конденсаторах. А тут Мост поставил в раскоряку на более длительный период, что-б в LC звене выходного фильтра переходные процессы закончились и можно измерять напряжение.
Опять ты мне "выкаешь". А ведь знаешь прекрасно, что для фидошника это примерно как оскорбление. Не буду тебе отвечать, если не перестанешь. По сути. Как тут уже уточнили, возможно, измеряется и постоянная составляющая, так что, наверно, и пробовать не стоит. По принципу "работает - не трожь!" оставь как есть. А так-то: первичные обмотки двух трансформаторов соединяются последовательно, средняя точка - к земле моста, со вторичными всё, я думаю, и так понятно.
Измеритель КНИ тут бесполезен, задержка не есть НИ. Однако момент перехода через ноль на входе и на выходе трансформатора отследить можно достаточно точно. Заметь: я говорю про задержку, а не про искажение формы из-за ферромагнитного сердечника. PS. Хотя это может и повлиять. PPS. Что там выходит из строя? И что за инвертор, кстати? Самопал, массово выпускаемое изделие (надеюсь, не КАЛужским заводом)?
_________________ Морд - ни лап. Мат, око и дар. А колом? Массам кот или торт? Тротил и ток массам!
Выпускается то оно вестимо где, но брэндОво-россиянское ... Гы. Бензогенератор инверторный. Ресурс работы до отказа от 10 минут - до 10 часов.... Под нагрузкой все как один божаться, что не пускали. Если работает - то работает, дохнет при запуске двигателя. Симптомы - 99,9% пробиты от 2х до 4 транзисторов IGBT в мосту. В 50% случаев взорвана силовая емкость 470х450В в 50 % взорвана емкость по выходу инвертора 2,2 мкФх630В. Полностью раздолбил пока один, еще 10 штук до выводов силовых транзисторов.
Места взрывов конденсаторов определяются на расстоянии. Во вскрытом экземпляре все тиристоры и все диоды моста живы.
То есть "у семи нянек дитя без глазу"... Понятно. Даже не знаю, что тут надо делать. Пробиваются - значит, перенапряжение. Причём при запуске. Что там за генератор стоит? Синхронный, видимо. Возбуждение регулируется или магнитами?
_________________ Морд - ни лап. Мат, око и дар. А колом? Массам кот или торт? Тротил и ток массам!
В инверторах понятное дело синхронный с постоянными магнитами на роторе. Ротор внешний, по совместительству маховик ДВС и вентилятор системы охлаждения всего добра. Магниты-феррит, обмотка люминь... ценник как за самарий-кабальт и серебро медь.
Не генератор там дает прилично (страшно пускать без нагрузка, но примерно 500 вольт действующего при "газе до отказа"). Стоит теристорный предстаб. Простейщего, ключевого принципа действия. Вторая цепь ОС через управление дроссельной заслонкой посредством ШД. Так как цепей измерения напряжения на обмотках нет, контролируется только выход инвертора, ток инвертора и частота вращения - то думаю есть внутренние таблицы ток инвертора - требуемые обороты.
горят таки блоки ка свечки...причина ка уже сказано разгон- разнос питани моста Dc-bus вздетает до 700-800в(что превышает допустимое для стоящих там обычно 500в айджибят причина в дебилной схеме укправления тиристорным мостом преда- как рещить не меняя схему-да думаю никак... толко ставит боде вв ключи и жирные снабера с киловалтными капами
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
По словам "страждущих" выходов из строя инверторов на ходу под нагрузкой не замечего. Именно невключение при очередной заводке. Может предстаб не успевает запустится и выдает на мост инвертора всю дурь генератора. (Имею опыт ковыряния генератора по мощнее 2,5 квт 4 такта - ненагруженный генератор при газе до упора выдавал после выпрямления 1100 с копейками вольт.
По факту в 50% случаев силовая банка взорвана. При этом элементы предстаба живы.
Может попробовать вариант с управлением тиристорами предстаба через MOC3062 - соответственно схема регулирования окажется привязаннй с "-" и может питаться от основной подсистемы питания. При всяких переходных тиристоры будут гарантированно закрыты, но как данный драйвер будет работать в составе 3х фазного моста при частоте сети 400-600 Гц ?
Но там генератор здоровый на роторе редкоземельный магниты (отвертку из рук вырывает - потом хрен оторвешь), обмотки медь. Тут генератор маленький и более длинный, на роторе ферритовые магниты, обмотка алюминий.
Сейчас первым делом сделаю платку, что-б пересадить камень и проверить выжил-ли он. Так как напряжение на банке силовой не контролирует - мостик инвертора запитаем от 27 вольт, резисторы пересчитаю что-б на 220 похоже было в пропорции.
Кстати текстолит платы - как в добрые советские времена - дорожки от одного вида паяльника отлетают. Видимо в Китае, наконец, освоили говенный стеклотекстолит.
анализ той краткой статистики что таки была собрана в том что вылет шел чаще имено при пуске 2 часть отказоф вылет под нагрукзкой на сврной инвнертор _ООС не успевала оттаботать сброс нагрузки и вылет шел также по превыщению Dc-bus в некоторых продвинутых моделях логирующих отказы -последней до откеаза фиксирована имено ощибка по DС-bus!!!
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Особенно искажения фазовые в виде сдвига фазы сигнала при наличии трансформатора. Просветите на этот счет ?
Любой трансформатор имеет ток холостого хода (индуктивный ток, сдвинут на п/2) и конечное сопротивление первичной обмотки. Если эти две величины перемножить, то получится напряжение, которое вычитается из входного измеряемого напряжения, поступающего на первичную обмотку, прежде чем результирующая разница трансформируется во вторичку. Теоретически, можно построить грамотную модель и промерить трансформатор, чтобы внести необходимые поправки в измеряемую величину. На практике сделать это будет очень не просто: модель мало того, что динамическая (производные/интегралы), так ещё и нелинейная. Индуктивность рассеяния как правило влияет только на коэффициент связи, причём очень незначительно, и в первом приближении (и даже во втором) её можно считать линейной.
Последний раз редактировалось B@R5uk Вс апр 11, 2021 12:41:36, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: irf540n и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения