Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - вопрос по элементной базе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 18, 2025 02:24:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 13:49:49 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день, Теоретически-практический вопрос: Какие транзисторы лучше использовать биполярные или полевые на выходе генератора до 400кГц с шимом (тактовая в районе 2мГц). Работать будут в ключевом режиме на большую нагрузку в несколько кВт. напряжение 100-150В. Ставить буду в парралель несколько транзисторов выход через ограничительные резисторы. За конкретные наименование из того что есть на рынке отдельная благодарность).
P.S. Кстати если кому интересно конструирование сего девайса можно обсудить $детали$.


Вложения:
Комментарий к файлу: наброски.
генератор.jpg [217.81 KiB]
Скачиваний: 71
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 13:52:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Жить не будет.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 13:55:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Печалька(( в какую сторону копать? одиночным транзистором задачу не решить... нужно паралелить...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 14:16:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
1. Управление затворами (базами). Предположим, что стоят мосфеты или иджибити. Их затворы имеют солидную ёмкость, плюс ещё выходное напряжение солидное - соответственно, заметный эффект Миллера, в затворы нужно будет закачивать-выкачивать дикие амперы. Всяко не через резистор. Драйверы затворов, ещё и, скорее всего, каждому ключу нужен будет свой драйвер. Если это не сделать, открываться-закрываться ключи будут медленно, надолго окажутся в активном режиме, от этого выпустят из себя весь волшебный дым и работать перестанут. Биполярные не сильно лучше.
2. Если ваши "несколько киловатт" поделить на несколько сотен вольт, то окажется, что каждый ключ должен через себя пускать несколько ампер, а то и десятков. А там в цепи резисторы солидного номинала. Просто так выбрасывать мощь на их согревание? На них ещё и падение напряжения будет ощутимое - минус у нагрузки. Зачем они вообще нужны?
3. У упомянутого иджибитя предельное (правда в статике, но всё равно) напряжение затвора 20 В, вы на него именно столько и подаёте. А ещё от нагрузки, небось, прилетать будет.
4. Я ещё нагрузку не видел, боюсь туда даже смотреть. :)))

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 14:20:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5096
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 1
Ну и запросики! Куда ж такую адскую шаталку? Тем не менее, например вот https://epc-co.com/epc/Products/eGaNFET ... C2034.aspx . Ну ооооочень быстрые транзисторы. Требуют к себе специальный драйвер.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 15:23:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
1. Управление затворами (базами). Предположим, что стоят мосфеты или иджибити. Их затворы имеют солидную ёмкость, плюс ещё выходное напряжение солидное - соответственно, заметный эффект Миллера, в затворы нужно будет закачивать-выкачивать дикие амперы. Всяко не через резистор. Драйверы затворов, ещё и, скорее всего, каждому ключу нужен будет свой драйвер. Если это не сделать, открываться-закрываться ключи будут медленно, надолго окажутся в активном режиме, от этого выпустят из себя весь волшебный дым и работать перестанут. Биполярные не сильно лучше.
2. Если ваши "несколько киловатт" поделить на несколько сотен вольт, то окажется, что каждый ключ должен через себя пускать несколько ампер, а то и десятков. А там в цепи резисторы солидного номинала. Просто так выбрасывать мощь на их согревание? На них ещё и падение напряжения будет ощутимое - минус у нагрузки. Зачем они вообще нужны?
3. У упомянутого иджибитя предельное (правда в статике, но всё равно) напряжение затвора 20 В, вы на него именно столько и подаёте. А ещё от нагрузки, небось, прилетать будет.
4. Я ещё нагрузку не видел, боюсь туда даже смотреть. :)))

По затворам согласен, резисторы для ограничения токов через транзисторы, разброс характеристик по времени навернка будет, работать будет этот девайс на КЗ(маленький искровой промежуток) ну и параметры это максимальные, на 400кГц будет минимальное время включения.
и схема предварительная, номиналы резисторов и напряжения управления условные(будут подбираться под реальные транзисторы)

Добавлено after 14 minutes 51 second:
Ну и запросики! Куда ж такую адскую шаталку? Тем не менее, например вот https://epc-co.com/epc/Products/eGaNFET ... C2034.aspx . Ну ооооочень быстрые транзисторы. Требуют к себе специальный драйвер.


Огонь! таких я еще не видел.. У китайцев таких нету:( надо будет поискать.В ЧИПиДИПе есть и цена адекватная. Спасибо за наводку


Последний раз редактировалось prizrack* Чт дек 16, 2021 15:39:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 15:25:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5096
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
prizrack* писал(а):
работать будет этот девайс на КЗ

:shock:
Вы либо чего-то недоговариваете, либо изобрели нечто из ряда вон выходящее.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 15:34:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
У него от дуги, точнее, от выбросов напряжения будет в затворы прилетать. Опять-таки - не будет оно жить.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 15:47:20 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
prizrack* писал(а):
работать будет этот девайс на КЗ

:shock:
Вы либо чего-то недоговариваете, либо изобрели нечто из ряда вон выходящее.

На самом деле тут все просто это для Эрозионной обработки.

Добавлено after 4 minutes 47 seconds:
У него от дуги, точнее, от выбросов напряжения будет в затворы прилетать. Опять-таки - не будет оно жить.

Дуги как таковой не будет(точнее не должно быть) одиночные импульсы с гашением дуги. Опять таки-же резисторы и провода должны сгладить. Расчет по токам минимум с двух кратным запасом будет. Можно проработать защиту по напряжению. И расстояние от блока до станка несколько метров, экран, земля...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 15:50:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5096
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Что-то начинает проясняться. Да, вероятно тогда лучше кремний. У него тупо кристалл здоровенный и теплоёмкий. Какую форму импульсов используете?

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 15:54:57 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Что-то начинает проясняться. Да, вероятно тогда лучше кремний. У него тупо кристалл здоровенный и теплоёмкий. Какую форму импульсов используете?

прямоугольник с регулировкой скважности(в идеале), дальше добавлю обратный импульс (он намного реже и слабее будет)
https://www.chipdip.ru/product/mj11016? ... 1321854975
типо таких? или Дарлингтоны тут не прокатят?


Последний раз редактировалось prizrack* Чт дек 16, 2021 16:22:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 16:08:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4460
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15405
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
И расстояние от блока до станка несколько метров, экран, земля...
Тем хуже. Длинные провода - большая индуктивность со всеми неприятными последствиями.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 16:15:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
И расстояние от блока до станка несколько метров, экран, земля...
Тем хуже. Длинные провода - большая индуктивность со всеми неприятными последствиями.

Согласен, длинные провода всегда неприятны. По возможности будет меньше загибов и большое сечение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 16:16:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5096
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 4
Тогда есть где разгуляться. Например IRFB4115 какой-нибудь. Он 150 В, 104 А, 9,8 мОм. Или IRFP4468: 100 В, 290А, 2,6 мОм. Этот даже получше, ибо тупо больше. К каждому полевичку таки лучше свой драйвер.
А вообще производителей полно, например вот у Инфинеона поиск , выбирайте. На алике лучше полевики не берите, наебут и не покраснеют.

P.S. на серьёзное устройство замахнулись. На таких мощностях и скоростях очень много всяких эффектов вылезает.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 16:50:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Тогда есть где разгуляться. Например IRFB4115 какой-нибудь. Он 150 В, 104 А, 9,8 мОм. Или IRFP4468: 100 В, 290А, 2,6 мОм. Этот даже получше, ибо тупо больше. К каждому полевичку таки лучше свой драйвер.
А вообще производителей полно, например вот у Инфинеона поиск , выбирайте. На алике лучше полевики не берите, наебут и не покраснеют.

P.S. на серьёзное устройство замахнулись. На таких мощностях и скоростях очень много всяких эффектов вылезает.

Спасибо, дома погуглю. Эксперименты никто не отменял) Тема интересная, подобные генератор можно еще для гальваники использовать, там на таких режимах тоже много интересного получается

Добавлено after 18 minutes 6 seconds:
Биполярники хуже в данной схеме будут?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 17:18:57 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 789
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2957
Рейтинг сообщения: 0
Почему бы не допилить напильником обычный сварочный инвертор? Мне однажды понадобился нестандартный источник тока, я так и сделал. Перемотал вторичную обмотку силового трансформатора и первичную - трансформатора тока, немного доработал схему - и работает. Сварочник стоит 6 тыс. руб, разрабатывать и паять самому за такие деньги было бы лениво.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 17:24:05 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Почему бы не допилить напильником обычный сварочный инвертор? Мне однажды понадобился нестандартный источник тока, я так и сделал. Перемотал вторичную обмотку силового трансформатора и первичную - трансформатора тока, немного доработал схему - и работает. Сварочник стоит 6 тыс. руб, разрабатывать и паять самому за такие деньги было бы лениво.

Мощность маловата и на выходе меандр нужен с регулировкой частоты и скважности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 09:51:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5096
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
prizrack* писал(а):
Биполярники хуже в данной схеме будут?


Думаю, да. Полевичок не пропустит через себя сверхтоков. Не давайте перегреться, не побивайте по напряжению и всё будет хорошо. Да и непросто найти биполяр с такими характеристиками.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 11:58:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 108
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
prizrack* писал(а):
Биполярники хуже в данной схеме будут?


Думаю, да. Полевичок не пропустит через себя сверхтоков. Не давайте перегреться, не побивайте по напряжению и всё будет хорошо. Да и непросто найти биполяр с такими характеристиками.


https://static.chipdip.ru/lib/249/DOC000249645.pdf Есть такие дарлингтоны 120V 30A 4мГц h21э - 1000.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос по элементной базе.
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 12:09:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 437
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5096
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
При 30 А тока напряжение насыщения заявлено 4 В, что даст 120 Вт статических потерь на транзисторе. Какой-нибудь IRFP4468 при том же токе будет иметь статические потери ватта в 3. Прикидочно, 40 раз разница.

Хорошим тоном считается ссылаться и брать информацию с документации от производителя. Чипдип иной раз грешит устаревшей или даже тупо недостоверной информацией.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y