Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Операционный усилитель https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=198074 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | peshko_i [ Пт май 23, 2025 14:27:49 ] |
Заголовок сообщения: | Операционный усилитель |
Добрый день. Пытаюсь разобрать, как работает схема: ![]() Понял, что схема состоит из трёх каскадов: - диф. каскад - как работает, понимаю; - токовое зеркало для питания диф. каскада - вроде тоже разобрался; - третий каскад состоит из БТ Q5 и Q6 - не понимаю, как они работаю. Не понимаю, почему сигнал c диф. каскада, подаётся на базу транзистора Q6 и для чего транзистор Q5. Может направите мои мысли в правильное русло? |
Автор: | Динозавр [ Пт май 23, 2025 21:04:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
peshko_i, Q5. Ещё одно токовое зеркало. Q6 каскад с ОЭ. ![]() |
Автор: | peshko_i [ Пт май 23, 2025 22:24:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
peshko_i, Q5. Ещё одно токовое зеркало. Q6 каскад с ОЭ. ![]() Не понимаю, зачем ещё одно токовое зеркало в схеме, и какую функцию выполняет |
Автор: | mickbell [ Пт май 23, 2025 22:32:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
Является источником тока для коллектора Q6, имеет гораздо большее сопротивление, чем резистор, который мог бы там быть. В отличие от резистора не снижает усиление по напряжению выходного каскада. (Какой он к собакам выходной, ежели так требователен к нагрузке? Туда ещё каскад нужен, действительно выходной.) |
Автор: | AlexS4 [ Сб май 24, 2025 01:20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
чуть дополню mickbell : Q4-Q3 и Q4-Q5 это 2 токовых зеркала с "пошаренным" опорным источником Q4 R3 эти токовые зеркала используются как источники тока (динамическое питание Q1Q2 и динамическая нагрузка Q6) Q3 источник повышает усиление по напряжению диф каскада Q1Q2 а Q5 - каскада ОЭ на Q6. (каскадов здесь всего ДВА! ) без выходного повторителя, конечно, будет странно, сопротивление нагрузки сьест преимущество от Q5. ![]() |
Автор: | peshko_i [ Сб май 24, 2025 12:42:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
А сам диф усилитель использует обратную отрицатульную связь? Т.е сигнал со выхода подаётся на второй ход через делитель напряжения R5 и R1? |
Автор: | AlexS4 [ Сб май 24, 2025 12:50:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
да, R5 , R1+C2 это цепочка ООС по переменному току, она за пределами схемы ОУ, классический оу это когда свободные базы Q1Q2 торчат наружу |
Автор: | mickbell [ Сб май 24, 2025 15:38:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
Прикладывают схему, может у кто-то поможет найти ошибку. "У кто-то" уже указал на одну ошибку.Является источником тока для коллектора Q6, имеет гораздо большее сопротивление, чем резистор, который мог бы там быть. В отличие от резистора не снижает усиление по напряжению выходного каскада. (Какой он к собакам выходной, ежели так требователен к нагрузке? Туда ещё каскад нужен, действительно выходной.)
|
Автор: | AlexS4 [ Сб май 24, 2025 18:20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
да R5=200k R4=10k Rload=R6=20k без усилителя тока более низкоомную нагрузку нельзя |
Автор: | diplodok [ Сб май 24, 2025 19:38:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
![]() Работает. Что сделал - на схему. Вложение:
|
Автор: | peshko_i [ Сб май 24, 2025 21:55:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
да R5=200k R4=10k Rload=R6=20k без усилителя тока более низкоомную нагрузку нельзя Понял, большое спасибо! |
Автор: | diplodok [ Вс май 25, 2025 11:14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
И делаем операционный ...... ![]() ![]() ![]() ![]() Вложение:
|
Автор: | Муркиз [ Вс май 25, 2025 12:15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
Кстати, а вы помните, откуда взялось название "операционный усилитель" и какой смысл оно имеет ? |
Автор: | diplodok [ Вс май 25, 2025 12:23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
И как интегратор ![]() ![]() ![]() Вложение:
|
Автор: | Муркиз [ Вс май 25, 2025 12:31:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
Это - в нерабочее время... ![]() |
Автор: | AlexS4 [ Вс май 25, 2025 15:11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
Работает. Что сделал - на схему. здесь diplodok увеличил ток источника на Q5 уменьшив сопротивление питания референсного источника на Q4 а чтоб не увеличивать ток Q3 (неоправдано? повышать ток потребления) и не менять параметры дифкаскада - добавил резистор в эмиттер Q3 это увеличение тока дало уменьшение выходного диф сопротивления но и увеличило потребление каскада, можно было 2тактный эмиттерный повторитель добавиить на выход, это всего 2 последовательных опорных источника аля Q4 между коллекторами Q5Q6, выходные pnp+npn и 1 резистор скажем 10R между их эмиттерами. с одного из концов резистора берем выходной сигнал. кстати при таком обилии конденсаторов двуполярное питание совсем ненужно, земли всех источников и нагрузки можно смело соединять например с -Vcc (или +Vcc, это только на положение полярных конденсаторов влияет) |
Автор: | diplodok [ Вс май 25, 2025 15:52:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
AlexS4 писал(а): увеличил ток источника на Q5 Помнится - не получался размах на выходе. Не было усиление. На что и жаловался ТС. AlexS4 писал(а): добавил резистор в эмиттер Q3 Слово (кажется о Q8 Это оказался самый простой начин установить 0 на выходе. С той же целью появился и S1 - отключаем сигнал. AlexS4 писал(а): увеличило потребление каскада кажется о потребление не говорили. AlexS4 писал(а): можно было 2тактный эмиттерный повторитель добавиить на выход, это всего 2 последовательных опорных источника аля Q4 между коллекторами Q5Q6, выходные pnp+npn и 1 резистор скажем 10R между их эмиттерами. с одного из концов резистора берем выходной сигнал. кстати при таком обилии конденсаторов двуполярное питание совсем ненужно, земли всех источников и нагрузки можно смело соединять например с -Vcc (или +Vcc, это только на положение полярных конденсаторов влияет) Я стремился максимально придерживаться к схеме ТС. PS: С AlexS4 обсуждаем эту схему ![]() |
Автор: | AlexS4 [ Вс май 25, 2025 16:11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
угу, Zero я оценил ![]() ![]() |
Автор: | diplodok [ Вс май 25, 2025 16:18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Операционный усилитель |
AlexS4 писал(а): нумерацию Q Я таких схем обычно не сохраняю - рисую заново. Вот и нумерация .... тю-тю |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |