Возможно, профессионалам мой вопрос покажется глупым, но я столкнулся с этой проблемой и не могу понять в чём дело.
Есть некий лабораторный макет, на котором исследуется ВАХ вакуумной лампы. Схема банальная: лампа, вольтметр, миллиамперметр, источники питания. Если в качестве вольтметра и миллиамперметра ставятся стрелочные приборы, то всё нормально. Если же вместо них подключаем цифровые мультиметры (обычные М830 или М838), то они через несколько минут сгорают, перед этим показывая абсолютно некорректные значения. Причём это происходит как с лампами косвенного накала (6П3С, Г-807) - схема а; так и прямого (ПМИ-2 невскрытая) - схема Б. При попытке подключить мультиметры более высокого класса DT9202A результат изменился не сильно. Они отработали чуть дольше но всё равно показывали ерунду.
"Некий лабораторный макет" - это некий лабораторный макет, на котором исследуется ВАХ вакуумной лампы. причём тут генератор ? вопрос любопытный))
хотя... при неаккуратном обращении "Некий лабораторный макет" может превратиться в генератор... и во что угодно)) включая рентген аппарат)) но обычно это всё леко обнаруживается и тут же устраняется.
А ещё в лампах может случиться межэлектродный пробой. Магнитоэлектрическая головка его может и выдержать, а вот нежная электроника китайского мультиметра - не обязательно.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. _________________ На каждый РКН Найдётся VPN.
Уточняю параметры анодной цепи: ток до 50 мА, напряжение в одной схеме до 300, в другой до 400 В. Выходили из строя оба мультиметра вместе. Ни каких генераторов. Просто исследование эффекта Шоттки.
Заголовок сообщения: Re: Мультиметры в анодной цепи радиолампы
Добавлено: Пт ноя 14, 2025 22:37:45
Друг Кота
Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3849
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 25537 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Внешнее электрическое поле генерировалось анодным напряжением лампы или дополнительно было ещё внешнее электрическое поле ? Что в общем, и должно быть для чистоты эксперимента. И в этом случае приборы могли выходить из строя из-за него.
Провода у мультиметра длинные, ХЗ, могло и генерацию спровоцировать.
И я того же мнения. Из-за проводов или по другой причине, но "перед этим показывая абсолютно некорректные значения" тоже наводит на эту мысль. Как и одновременное сгорание обоих мультиметров.
_________________ Нет ничего практичнее хорошей теории
Да и проверяемые лампы (6П3С, Г-807) не диоды как на схеме. Там же остальные электроды нужно правильно подключить что бы лампа нормально работала. А как оно было подключено мы не знаем. Может они просто в воздухе висели.
А что там в качестве источника анодного напряжения?
Mustech HY30001 (до 300В/1А) и лабораторник от 3Б Сайнтифик с выходным до 500В/50мА. В качестве накального - Mustech HY1803.
HochReiter писал(а):
Да и проверяемые лампы (6П3С, Г-807) не диоды как на схеме. Там же остальные электроды нужно правильно подключить что бы лампа нормально работала. А как оно было подключено мы не знаем. Может они просто в воздухе висели.
Там все сетки на анод замкнуты по схеме.
Asmodey писал(а):
С самими мультиметрами что произошло? Что показало вскрытие?
Внешне - ничего. Но погасли и не включаются.
sstvov писал(а):
Провода у мультиметра длинные, ХЗ, могло и генерацию спровоцировать.
Там штатные провода не использовались. Делались отдельные провода штырь-штырь.
Муркиз писал(а):
Внешнее электрическое поле генерировалось анодным напряжением лампы или дополнительно было ещё внешнее электрическое поле ?
Только лампой. Внешних источников поля не использовалось.
Гм. Начнем с начала. Если вы проводите научные изыскания, то должны четко понимать значение достоверности средств измерения. А потому, вопрос "показывали ерунду" вовсе не третьестепенный мелкий нюанс, а основная проблема. А вот сгорание приборов это действительно вторичный нюанс, но его тоже надо решать. ... но не в ущерб основному. Итак, что выходит - мультиметр показывает чушь, причем любой. Это говорит либо о мощном энергетическом излучении/поле, либо о сильнейших помехах. Сами мультиметры, при кажущейся простоте, существуют давно и прошли эпоху глюков на ровном месте. Это серийно выпускаемая продукция, она обладает базовой устойчивостью к помехам. Если они "глючат", значит воздействие на них идет явно не_хилое. Хоть и косвенный признак, но говорит о том, что в применяемом стенде есть крайне тяжелая систематическая ошибка. Надеюсь, вы поняли и с оргвапросами заканчиваю. По электрике: Между выводами амперметра надо поставить ВЧ фильтр и ограничитель импульсного тока. Это устранит электрическую составляющую воздействия. Что бы сделал я, вначале - между выводами проводов к амперметру поставил: - пленочный конденсатор вида 1-2.2 мкФ 63-100..В - диодный мост на 1-3А на любое напряжение. Выводы "~" к кочкам амперметра (конденсатору), выводы "+" и "-" замкнуть. Необходимо обеспечить короткие провода от места подключения амперметра, с установленной защитой - см. выше, к тестеру. Сам тестер крайне желательно не класть на металлические поверхности, которые не имеют четкого заземления. Если после этих доработок показания амперметра останутся неустойчивыми, добавьте к конденсатору еще и электролитический конденсатор 100-1000 мкФ 6.3-16В. Надо получить устойчивую работу амперметра. Если устойчивая работа (стабильный 0) не получается даже при закороченных входах амперметра, значит проблема не имеет электрического варианте решения и вам придется заняться экранированием и разобраться в помехах в системе питания/сигнала. Впрочем, если "полехи" есть полезный сигнал, значит надо менять формулировку задания и будет другое решение.
А что там в качестве источника анодного напряжения?
Mustech HY30001 (до 300В/1А) и лабораторник от 3Б Сайнтифик с выходным до 500В/50мА.
Такими не владею. Стоит поискать информацию по поведению этих источников под длительной нагрузкой. Мало ли как их глючить может при нагреве, с возможными выбросами напряжения до неизвестных величин. Чего стрелочные приборы могут не фиксировать в силу большой инерционности.
Включить все по прежней схеме, только вместо мультиметров индикатор напряжения на линейной ИН_ке включить. У него инерционность достаточно мала, напряжение до киловольта переживет. Покажет чего-нибудь, из чего можно будет делать выводы. Осциллографом я бы не стал тыкаться, дабы не потерять и его тоже.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения