Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Колебательный контур в режиме насыщения
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн июл 22, 2019 00:18:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2019 05:21:57 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 16:49:02
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
А кто может подсказать, как выглядят осциллограммы колебательного контура, когда сердечник залезает в насыщение? Конкретно интересуют напряжения и ток в последовательном контуре.

А то смотрю я на этот график, и как-то грустно становится.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2019 07:29:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 1171
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 16:59:13
Сообщений: 6960
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
viewtopic.php?p=3161324

_________________
Глобализму - нет!!!
Глобализация - это смерть суверенных народов!!!
Независимым может считаться только то государство, против которого пиндосы и их холопы ввели санкции...


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2019 08:12:31 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 16:49:02
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Там говорится о пиках на осциллограмме. Типа вот этого:

Изображение

Только это не то. Этот график для трансформатора. А я говорю о последовательном контуре.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2019 09:49:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 00:13:41
Сообщений: 2158
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А кто может подсказать, как выглядят осциллограммы колебательного контура, когда сердечник залезает в насыщение? Конкретно интересуют напряжения и ток в последовательном контуре.

В любом симуляторе поставьте параллельно катушке индуктивности два диода, включенных встречно параллельно. Это и будет в первом приближении требуемая аналогия.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Плавкие предохранители LittelFuse. Грамотный подбор

Выбор оптимального плавкого предохранителя требует учета многих параметров. Для упрощения выбора оптимального предохранителя и автоматизации расчетов Littelfuse предлагает онлайн-утилиту. Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2019 21:09:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 652
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 13:53:25
Сообщений: 2557
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Это и будет в первом приближении требуемая аналогия.

Это вряд ли. Это будет нелинейная нагрузка, а не нелинейность индуктивности. Тут надо составлять диффур, включающий в себя материальные уравнения для сердечника и решать его (численно). В микрокапе, кстати, есть возможность моделировать нелинейный сердечник, только я не в курсе подробностей.

Жаворонок, если вопрос вас действительно интересует, то могу напрячься и помочь решить это дело в МАТЛАБе. Кстати, ваши графики проницаемости весьма неполные. Если это трансформаторное железо, то там в где-то в начале должен быть резкий рост кривой практически от нуля. Если же это феррит, то там рост от начальной проницаемости до максимальной, а потом плавный спад ~1/H.


Вернуться наверх
 
Немногим дороже дискретного решения: новое поколение импульсных стабилизаторов Mornsun

Практически во всех радиоэлектронных устройствах массово применяются линейные понижающие стабилизаторы напряжения типа КРЕН в корпусе TO220 (другое обозначение – 78хх) и им подобные для формирования основного напряжения питания схемы.
Данные стабилизаторы позволяют без особых затрат получить нужное для каскада или узла схемы напряжение, если устройство питается от внешнего источника с более высоким напряжением. Для этого требуются… Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 00:45:46 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 16:49:02
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Это, как я понимаю, дифференциальная эффективная проницаемость для тороидального сердечника (уже с учетом формы), материал - порошковая трансформаторная сталь (FeSi), с распределенным зазором между крупинками. Причем измерена она в единицах начальной проницаемости. Фокус в том, что даже если в районе нуля проницаемость металла падала бы до 250 (для железа с посторонними примесями), то распределенный зазор все равно оказывал бы основное влияние. Вот к графику B(H) у меня больше претензий: там B(0) не 0 (этот график тоже есть, иначе моделировать порошковый материал можно было бы замучиться).

В общем, как я понимаю, нужно плясать от B(H), и никто раньше ничем подобным не занимался?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 06:22:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 1841
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 23:01:02
Сообщений: 15111
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
и никто раньше ничем подобным не занимался?

Это наивное предположение. В LTspice можно симулировать нелинейную индуктивность.
Но по факту могу и так сказать. В резонансном контуре при насыщении сердечника происходит сползание контура с резонанса, поскольку индуктивность изменяется из-за падения магнитной проницаемости при насыщении. И, что характерно, сползание происходит даже задолго до насыщения, ибо нелинейность ферромагнетика при перемагничивании имеется на всем интервале петли гистерезиса. Все зависит от добротности контура. Чем выше добротность, тем сильнее наблюдается эффект расстройки.
Тоже самое происходит при поляризации диэлектрика конденсатора. Довольно распространенное явление при использовании в контурах с большими реактивными токами керамических конденсаторов на сегнетоэлектриках (многослойные с высокой удельной емкостью).


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 06:37:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 5322
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 22563
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
нудыкферорезики(ФРС) придума ещев 19веку...
и болше века применялись везде

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 10:19:36 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 16:49:02
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Это наивное предположение.

Это был риторический вопрос.

Довольно распространенное явление при использовании в контурах с большими реактивными токами керамических конденсаторов на сегнетоэлектриках (многослойные с высокой удельной емкостью).

Вот за это спасибо.

нудыкферорезики(ФРС) придума ещев 19веку...
и болше века применялись везде

Феррорезисторы? Это, видимо, анизотропный магниторезистивный эффект?


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Колебательный контур в режиме насыщения
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 11:26:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 2042
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 7067
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Феррорезонансные стабилизаторы. Мусору явно требуется толмач.

_________________
В гадюшнике "МЯЯЯУ" уважающему себя коту делать нечего.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: murzistor и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y