Заметил что некоторые кабеля продаются по совраным параметрам: кабель 2*2,5 имеет толщину проводов 1,3 (когда надо 1,8 - может я ошибаюсь?), и продавец об этом заявляет: на дополнительных картинках показано - как продавец штангель-циркулем показывает толщину. Может-быть я-бы и не обратил на это внимания - может оная толщина и нормальна - но в обсуждениях встречались заявления на несоответствие заявленной и замеренной толщин. Продавец оправдывается ссылаясь на некое "ТУ", - и его можно понять - не он изготовлял кабель. Как это понимать? Обычная-ли это история - или продукт - брак? Как нормальные кабеля определять на правдивость заявленного сечения?

Согласно ГОСТ 22483—2021
https://paritet.su/upload/GOST/GOST%2022483-2021.pdf

Все верно. Массовое явление. Воруют все, где только можно недоложить !

Была гречка килограмм - стала 800 грамм , была упаковка 10 яиц - стало 9....в стране - где забота о население дальше общих слов не распространяется ждать чего то другого не стоит .
Гост просто рекомендует а не обязывает как в прошлом .

А он и в прошлом не привязывал диаметр к маркировке сечением. Регламентируется удельное сопротивление.
И он обязывает, если на продукции указан, как и в прошлом.
Это просто заблуждение, что в прошлом было как-то невероятно строго и хорошо, а сейчас кое-как и плохо. А фактически было всегда кое-как и плохо. Было и есть.

Ну гречка то то была раньше по килограмму и кабеля разного диаметра одного и того же сечения появились в магазинах после 90 - просто кто то сказал что гост теперь будет носить рекомендованный характер а не обязательный как было в нем написано и нарушение которого каралось ....А если нет правил то зачем их соблюдать .

- што?
Бро: ты выдал - как плюнул.

Ты спросил Не буду цепляться к словам, что нормальные кабеля не надо проверять, ибо если они уже нормальные, то они - нормальные. Но в следствие выше сказанного, плююсь здесь точно не я.
Вариантов ответа два: измерить диаметр и пересчитать, как в школе учили; знать, что правила определения соответствия чему-либо регламентируются нормативными документами, в число которых входит ГОСТ.

И я тебе не бро, у нас в роду глупых нет.

Надо же - ещё один идеалист-буквоед появился.

Не из числа ли забаненых ранее ?


Какая разница - ГОСТ у или не по ГОСТу, если на проводе написано 2.5 мм\2, а реально присутствует только 1.6 - 1.8 мм\2 ?

Это уже для любого норматива или вне его мошенничество.

Когда обнаружил сей факт, то проверил все доступные мне провода, купленных в последнее время, около двух десятков разных.
И что же ? Половина их оказалась с существенным "недовесом" .

Практически все, что было куплено в интернете и на рынках.

Наиболее адекватными оказались провода/кабели, купленные в Леруа. Там в 10% недобор укладывается.

Обратился к нашим проектировщикам-энергетикам - так те просто руками махнули - только входной контроль спасает от подделок. Идут даже у проверенных поставщиков только так.

Было спрошено, как проверять. Это описано в документах. Один из них предоставлен. Причём тут буквоедство? Ещё раз: есть два способа проверить кабель на соответствие: геометрический и физический.
Для какого любого "норматива", если нормы описаны в документах, а документы - буквоедство?
Почему на кабеле решили писать геометрию, вместо физики, я не знаю.
Но радиолюбитель должен знать, что для него важнее.
Спросите у Ваших проектировщиков-энергетиков, как они осуществляют входной контроль, микрометром или мультиметром.
Нет, не из числа.

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
В общем, уважаемый Муркиз, Вы озвучьте, пожалуйста, нормы, которые нарушены, и документ, где они прописаны. Или можете сказать, что это Ваши собственные нормы, а я - буквоед, это тоже вариант....

Нет, а я вот не Буквоед, я клавиатуру поберегу от бессмысленного износа.

Ладно еще медью покрывают алюминиевые провода и продают как медные

оксюморон.

Добавлено after 9 minutes 28 seconds:
2 Термины и определения

2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.

....

4 Материалы

4.1 Введение

Жилы должны состоять из одного из следующих материалов:-
отожженной меди с металлическим покрытием или без него;- алюминия или алюминиевого сплава

5 Однопроволочные и многопроволочные жилы

5.1.2 Электрическое сопротивление

Электрическое сопротивление 1 км жилы при температуре 20 °С, Ом, не более
Круглые жилы из отожженной меди без покрытия
2,5 мм2 ----- 7,41

(с) ГОСТ 22483

Всё.

Добавлено after 4 minutes 8 seconds:
не, не всё.

Приложение С (справочное) Руководство по предельным размерам крутых жил

С.2 Предельные размеры для круглых медных жил
Диаметр круглых медных жил не должен превышать значений, указанных в таблице С.1.

Если на клетке с ослом написано Слон, то уже любые справочники любой страны мира про слонов нафиг не нужны.

Понятно. Не буквоед.

- Во-во!



Та-не, бро (бразер, братэла), ты, что-то, не правильно с людьми общаешься: Ты вкинул док и совершенно не объяснил - как им пользоваться. Нам что - всё прочитывать, всё до колонтитулов? А ведь можно и не читать с поправкой что - может как если ты вообще не выдавал. Я никого не хочу обидеть - но ты явно самоличник. Если хочешь чтоб тебя поняли - будь добр предоставлять помощь так - чтоб ею можно было воспользоваться.



Не надо озвучивать - он всё правильно сказал (описывать...написал). Не надо нас троллить.

А что тут понимать из этих документов ? Или принимать ?

Что покупатель не имеет права проверять, что ему втюрил продавец. Штангелем пользоваться запрещено, можно только отмотать 1 км провода и измерить его сопротивление !

Осталось только ещё ему на кассе написать: - Проверять сдачу запрещается !

И будет ему райское блаженство !

Ну, вывод, что, обычный пользователь не имеет возможности убедиться в нормальности кабеля, вот и всё.
А Вы начинаете утрировать и выдумывать всякое просто потому, что не хотите признать этого. Ну, спорьте дальше, раз хочется выглядеть таким умным.

И ТС не устраивает это, он считает, что его "троллят". Ему же надо кабель с жилой диаметром 1,7841241161527711145389663725651 мм или больше, а то, что там медь с железом каким-то, что сопротивление в два раза больше (наш входной контроль такую отслеживал не раз), это ведь не важно, всё равно рядовой пользователь не понимает.

Неважно только для манагеров...

Грамотный инженер или любой хотя бы знающий физику, скажет, что более тонкий провод с тем же самым удельным сопротивлением будет нагреваться больше пропорционально уменьшению поверхности теплопередачи, которая уменьшается при уменьшении диаметра провода.

А между прочим, в том же документе прописан максимально допустимый и нагрев провода, и вдобавок - максимально допустимый удельный ток по условию максимально допустимой температуры провода/кабеля.

Но это непостижимо для манагеров - продаванов, понимаю...

Гениально!
Окружающую среду упустили, трубу с жидким гелием, посередине которой плавает кабель.

В общем, продолжайте маразм, а я самоустраняюсь, куда мне "манагеру" до "физеков" и "граматных инжинеров".