Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чем отличается источник тока от источника напряжения?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 09:28:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 10:15:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 13:46:05
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Расскажите пожалуйста... Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 10:28:46 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 08:56:09
Сообщений: 76
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Источник тока одновременно является и источником напряжения, также как и источник напряжения является источником тока.

_________________
Где нужен массовый опыт, кропотливые наблюдения, негнущаяся настойчивость без уступок, бесстрашная смелость воплощения мысли, - там выступает радиолюбитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 10:39:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
НадиК писал(а):
Расскажите пожалуйста... Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?

Эти понятия чисто теоретические, на практике в чистом виде не существуют.
По эквивалентной схеме теоретически имеем.
1. Источник напряжения выдаёт напряжение и имеет нулевое внутреннее сопротивление
2. Источник тока выдаёт ток и имеет бесконечно большое внутреннее сопротивление.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 10:44:56 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Может лучше так:
Источник тока выдает одинаковый ток при любом напряжении.
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.
Источник напряжения выдает одинаковое напряжение при любом токе.
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 11:06:13 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
НадиК писал(а):
Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?


Нужно менять сопротивление нагрузки - если напряжение остается постоянным это источник напряжения, если ток не меняется - значит источник тока.

НадиК писал(а):
возможна ли замена одного источника на другой?


Бывает можно, бывает нет.

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 12:09:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Rokl писал(а):
aen писал(а):
НадиК писал(а):
Расскажите пожалуйста... Может лучше так:
Источник тока выдает одинаковый ток при любом напряжении.
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.
Источник напряжения выдает одинаковое напряжение при любом токе.
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.

Так наглядней.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 12:47:49 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Rokl писал(а):
Может лучше так:

Источник тока ...
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.

Источник напряжения ...
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.


И первое и второе БРЕД.

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 12:51:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Флудим? :evil: Сказано же:
aen писал(а):
Эти понятия чисто теоретические, на практике в чистом виде не существуют.
По эквивалентной схеме теоретически имеем.
1. Источник напряжения выдаёт напряжение и имеет нулевое внутреннее сопротивление
2. Источник тока выдаёт ток и имеет бесконечно большое внутреннее сопротивление.
Дословно из учебника ТОЭ:

1. К источникам ЭДС обычно относят источники электромагнитной энергии, в которых ЭДС е не зависит или практически не зависит от тока, идущего от источника в приёмник, и внутреннее сопротивление rвн которых мало...
2. К источникам тока обычно относят источники электромагнитной энергии, в которых ток не зависит или практически не зависит от напряжения u, которое создаётся источником на зажимах приёмника. Предполагается, что источник тока имеет достаточно малую внутреннюю проводимость gвн...

В случаях, указанных aen, речь идёт об идеальных источниках. В практических расчётах часто применяется преобразование источников тока в эквивалентные источники ЭДС и обратно.

За подробностями, кому лень заглянуть в учебник ТОЭ, прошу сюда: http://www.toehelp.ru

aen, замечание: напряжение и ЭДС немного разные вещи, и в данном случае у нас речь идёт не об источниках напряжения (напряжение создаётся на нагрузке, при протекании в ней тока), а именно об источниках ЭДС.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Последний раз редактировалось Мышонок Пн май 14, 2007 14:07:16, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 13:33:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
мышонок писал(а):
aen, замечание: напряжение и ЭДС немного разные вещи, и в данном случае у нас речь идёт не об источниках напряжения (напряжение создаётся на нагрузке, при протекании в ней тока), а именно об источниках ЭДС.

Виноват. Выразился конечно неправильно.
Принимается. :oops:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 16:01:06 
Родился

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 22:30:49
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Я все правильно понял:

батарейка больше похожа на источник тока (внутреннее сопротивление - сопротивление электролита большое)

генератор - это больше источник ЭДС?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 16:15:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
При разных условиях - по-разному. Батарейка при небольших токах, в её обычном применении, является скорее источником напряжения. При больших токах через неё начинает сказываться внутреннее сопротивление и она может служить источником тока. Этим часто пользуются китайцы, делая светодиодные фонарики без нагрузочного сопротивления и светодиоды не сгорают только потому, что внутреннее сопротивление батарейки ограничивает ток.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 18:14:35 
Родился

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 22:30:49
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
что-то все равно не ясно

Вот возьмем батарейку например и подключим к ней переменное сопротивление, то при изменении его величины будет меняться ток или напряжение - как это определять для всех источников питания - генераторов, фотоэлементов и т. д. ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 18:38:11 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Сообщений: 1368
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Меняться будут и ток и напряжение, т.к. идеальных элементов не существует. Как выше сказала Светлана - батарейка при малых токах нагрузки - источник напряжения, а при больших - источник тока. Рассматривать подобные вещи можно довольно просто (относительно) - если сопротивление нагрузки хотя бы раз в 10 больше внутреннего сопротивления источника, то можно считать его источником напряжения. Если меньше - источником тока. Данные допущения можно рассмотреть нагляднее при помощи закона Ома для полной цепи.

_________________
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 13:37:35 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18749
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Короче, в источниках напряжения - стабилизируется напряжение, а ток меняется в зависимости от нагрузки. В источниках тока стабилизируется ток, а напряжение может меняться в зависимости от нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 13:58:40 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Если это теоретический вопрос, то ответ такой.
Цитата:
Источник ЭДС (идеальный источник напряжения) — двухполюсник, напряжение на зажимах которого постоянно (не зависит от тока в цепи). Идеальный источник напряжения (источник ЭДС) является физической абстракцией, то есть подобное устройство не может существовать. Если допустить существование такого устройства, то ток I, протекающий через него, стремился бы к бесконечности при подключении нагрузки, сопротивление RH которой стремится к нулю. Но при этом получается, что мощность источника ЭДС также стремится к бесконечности, так как P = EI. Но это невозможно, по той причине, что мощность любого источника энергии конечна.
_____

Исто́чник то́ка (также генератор тока) — двухполюсник, который создаёт ток не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединён.
В чистом виде источник тока физически не реализуем, но концепция генератора тока используется для представления реальных электронных компонентов в виде эквивалентных схем.
А это так на практике.
Света писал(а):
При разных условиях - по-разному. Батарейка при небольших токах, в её обычном применении, является скорее источником напряжения. При больших токах через неё начинает сказываться внутреннее сопротивление и она может служить источником тока. Этим часто пользуются китайцы, делая светодиодные фонарики без нагрузочного сопротивления и светодиоды не сгорают только потому, что внутреннее сопротивление батарейки ограничивает ток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличается источник тока от источника напряжения?
СообщениеДобавлено: Ср июл 21, 2010 21:40:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Источник напряжения, как уже было сказано, поддерживает напряжение постоянным вне зависимости от тока нагрузки. Источник тока меняет напряжение на выходе так, чтобы через нагрузку тек требуемый ток.

Идеальный источник напряжения может выдать любой ток, вплоть до бесконечного. Идеальный источник тока может поднять выходное напряжение как угодно высоко для обеспечения нужного тока, вплоть до бесконечности.

Пример: пусть у нас есть два резистора - 10 и 100 Ом.

Если мы подключим их по отдельности к источнику напряжения с выходным напряжением, ну, скажем, 12В, то напряжение на них будет одинаково, но через резистор 10 Ом будет течь ток 1.2А, а через резистор 100 Ом 0.12А. Источник напряжения поддерживает напряжение потоянным, при этом через каждый резистор течет свой ток.

Если подключить их по отдельности к источнику тока, ну, например, 12А, то на резисторе 10 Ом источник установит напряжение 120В, а на резисторе 100 Ом 1200В. При этом через них будет течь одинаковый ток.

На практике источник тока обычно делается из управляемого обратной связью источника напряжения.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y