| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Как научиться читать электрические схемы? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=5741 |
Страница 1 из 10 |
| Автор: | НадиК [ Вт июл 10, 2007 13:39:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Как научиться читать электрические схемы? |
Всем привет! только прошу не издеваться.... Дайте реальный совет,пожалуйста как научиться "читать " электрические схемы? Так вроде по отдельности представляю как работает транзистор, диод для чего нужен резистор и т.д. ну а все вместе - получается смотрю в книгу - вижу... Как понять почему тот или иной элемент включили именно так и именно в этом месте и куда потечет ток и как узнать что должно быть в определенных точках схемы что бы потом свои предположения проверить с помощью осциллографа? Помогите пожалуйста 
|
|
| Автор: | Max [ Вт июл 10, 2007 14:01:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Обучалку нашу уже прочитали? 
|
|
| Автор: | Внeштатный сотрудник [ Вт июл 10, 2007 15:17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как научиться читать электрические схемы? |
НадиК писал(а): Дайте реальный совет,пожалуйста как научиться "читать " электрические схемы? Не сразу, мой друг, не сразу... пара годиков пройдет, потом научишься. Для эффектного обучения нужен преподаватель или хороший советчик. НадиК писал(а): Так вроде по отдельности представляю как работает транзистор, диод для чего нужен резистор и т.д. ну а все вместе - получается смотрю в книгу - вижу... надо уяснить такую штуку - есть блочные схемы, или каскады, или отдельные узлы. Из них можно составить любую схему. Нужно определиться, что именно ЭТОТ транзистор с ЭТИМИ резисторами образуют каскад усиления в схеме с общим эмиттером, и впредь, если где-то узнается знакомое соединение элементов - значит, это именно каскад с ОЭ, и ничто другое Узлов таких можно насчитать бесчисленное множество, смотря из какой области схема.НадиК писал(а): Как понять почему тот или иной элемент включили именно так и именно в этом месте и куда потечет ток и как узнать что должно быть в определенных точках схемы что бы потом свои предположения проверить с помощью осциллографа?
понять сразу невозможно. Ученые умы нашего мЫра десятилетиями познавали электронику самый дельный способ врубиться - начать экспериментировать самостоятельно. Полезно будет обзавестись радиокубиками, если такие еще есть.
|
|
| Автор: | voin [ Вт июл 10, 2007 15:30:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это вопрос необьятный. Как говорится опыт приходит с опытом. А в общем отвечая на твои вопросы: определенный элемент ставят в определенном месте лишь для того чтобы достигнуть с его помощью конкретной цели, и это не значит что это единственно возможное схемное решение,- способов множество. Ток всегда течет от плюса к минусу (условно принято) и течет всегда по пути наименьшего сопротивления. |
|
| Автор: | Внeштатный сотрудник [ Вт июл 10, 2007 17:27:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
отож жгун, ей-богу
по пути наименьшего сопротивления течет наибольшая часть тока. Остальные части тока текут, через что получится. Даже если их там не ждут. |
|
| Автор: | P-cad [ Вт июл 10, 2007 19:14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | А я... |
Я не понимаю - куды массу девать, если она одна на схеме?? |
|
| Автор: | Мышонок [ Вт июл 10, 2007 20:17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Внештатный сотрудник дал хорошие советы, и даже кого-то процитировал 
Что я могу ещё добавить: хорошо начерченная схема - залог её понимания. Поэтому все и стараются придерживаться помимо гласных (вход слева, выход справа и т.д.) ещё и не гласных: т.е. различные каскады изображаются на схемах так, чтобы они легко узнавались: мультвибраторы, усилители и т.д. К сожалению, нет времени изобразить, к примеру мультивибратор на транзисторах, как его обычно рисуют и так как его можно нарисовать правильно, в смысле соединений, но его можно будет "узнать" только после тщательного изучения схемы. P-Сadу по поводу "массы" - это не совсем правильный термин, его больше автомобилисты употребляют.
В электротехнических науках есть понятие "земли" и "общего провода", а также "корпуса". Вещи эти немного разные, но пока, чтобы не вдаваться в дебри - это проводник "нулевого" потенциала, т.е. все напряжения в схеме отсчитываются (измеряются) относительно него. О "землях" кое-что рассказывается в теме: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2498 и ещё где-то на Форуме тоже упоминалось. |
|
| Автор: | aen [ Ср июл 11, 2007 07:39:39 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
мышонок писал(а): хорошо начерченная схема - залог её понимания. Поэтому все и стараются придерживаться Из вредности поспорю. Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно. Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход. Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.
|
|||
| Автор: | voin [ Ср июл 11, 2007 09:44:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все правильно,- если что-то непонятно - разбираешься и становится понятно. . Я так же считаю чтобы научиться читать схемы нужна практика, необходимо разбирать конкретные схемы и примеры (для начала которые вам интересны), так что НадиК выкладывай схему с которой сейчас разбираешся, - поможем. Немаловажную роль в чтении схем имеет знание построеноя различных частей схемы, схемных решений. Обсалютно все разработчики не придумывают схемы с нуля и пользуются уже разработанными схемными решениями так сказать изобретениями. К примеру разработчик берет готовое схемное решение (диодный мост, генератор колпитца, генератор хартли, мост вина, усилители с общей базой, и т.д. ) обрабатывает его (пересчитывает под свои параметры, возможно дорабатывает для своей конкретной цели) и схема или часть схемы готова. Дерзай, а главное больше читай спрашивай и не оставляй непонятных мест в схеме когда что-то хочеш собрать  .
|
|
| Автор: | НадиК [ Пт июл 13, 2007 12:30:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем за советы. Сейчас занимаюсь на работе реле, схема и само изделие фотки прилагаю. само изделие страшно выглядит так потому, что завод экономит на изготовлении макетных образцов и доработка изделия происходит путем перерезания дорожек на готовом изделии и новая часть схемы припаивается на проводах в разрез этих дорожек, если учесть что еще там все смд компоненты то просто жуть, изделие страшно трогать, т.к. просто все отвалиается вместе с дорожками и контактными площадками. короче просто издевательство. Но вопрос не в этом, вопрос в том, что до сих пор не могу понять как работает цепочка транзисторов VT4, VT5, если конечно видно... ну в общем по рисунку правая часть схемы ее конец, где через тиристор переключается реле... Вернее в общих чертах понимаю что к чему может на каком то интуитивном уровне, ну а вто так чтоб осознанно с глубиной понимания - не фига не получается... Схема нарисована как то непонятно, но рисовала ее не я... крупный рисунок тут , , , |
|
| Автор: | Maks [ Пт июл 13, 2007 13:30:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
НадиК писал(а): не могу понять как работает цепочка транзисторов VT4, VT5,
Это похоже "транзисторный аналог тиристора". Вот здесь VT1 и VT2 на второй картинке. http://www.celec.ru/articles/art-71-2.html |
|
| Автор: | Паятель [ Сб июл 14, 2007 20:35:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смотреть действительно страшно...
Транзисторы - да, пожалуй, аналог тиристора. |
|
| Автор: | НадиК [ Вс июл 15, 2007 18:43:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а почему тогда сразу тиристор не поставили, а сделали аналог? |
|
| Автор: | aen [ Пн июл 16, 2007 08:46:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
НадиК писал(а): а почему тогда сразу тиристор не поставили, а сделали аналог?
На этот вопрос тебе лучше Ув. Мышонок ответил бы. Он и сейчас разработкой занимается. Сейчас не знаю, но раньше порядок был такой. Давался список комплектующих, которые можно использовать в новой разработке, т.к. предприятие уже имело определённую кооперацию с другими предприятиями и менять её из-за какой-то одной комплектующей было невыгодно. Поэтому иногда были перекосы и в другую сторону. Можно было поставить деталь в десять раз дешевле, но покупать её где-то на стороне в малых количествах стоило дороже, чем применить ту, которая уже применялась в больших масштабах. |
|
| Автор: | Барсик [ Пн июл 16, 2007 13:07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая НадиК, а разработчик этого чуда доступен? Может его спросить? Хотя у меня сложилось впечатление, что он не дружит с головой. Более идиотской схемы я ещё не видел. По ней ни в коем случае нельзя научиться читать схемы. Нечего там читать - бред сплошной. Это похоже на ночной кошмар или первоапрельскую шутку. ЭТО не будет работать никогда. А макет - однозначно фтопку! |
|
| Автор: | НадиК [ Пн июл 16, 2007 14:14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Барсик писал(а): Уважаемая НадиК, а разработчик этого чуда доступен? Может его спросить? Хотя у меня сложилось впечатление, что он не дружит с головой. Более идиотской схемы я ещё не видел. По ней ни в коем случае нельзя научиться читать схемы. Нечего там читать - бред сплошной. Это похоже на ночной кошмар или первоапрельскую шутку. ЭТО не будет работать никогда. А макет - однозначно фтопку!
хочу сообщить, чтоэто изделие работает в первоначальном виде и более того, уже стоит на железной дороге - где не скажу - секрет! А макет представьте себе тоже работает и даже прошел предварительные заводские испытания, так что рано это еще в печку кидать. |
|
| Автор: | radiodog [ Вс янв 17, 2010 16:08:29 ] | ||
| Заголовок сообщения: | та же проблема | ||
Здравствуйте. У меня такая же проблема,как и у НадиК. Привожу для примера схему (см. прикрепленный рисунок). На x1, x2, x3 .. xn поступают числа, а на выходе z = минимальное из чисел. (минимальное из напряжений наверно). Насколько я понял, схема работает так: Ток от +Vcc идет к npn транзистору Q1, который открывается с помощью ф1. Ток от земли идет по эммитеру Q11. А куда идет ток от транзистора Q13? Ведь ток течет от плюса к минусу, а точка соединения к транзистору Q2 находится выше Q13. И для чего транзистор Q3? Любой ответ будет ценен для меня! P.S Схема взята отсюда http://www.freepatentsonline.com/4875184.pdf, 2 страница
|
|||
| Автор: | radiodog [ Пн янв 18, 2010 20:51:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
на счёт схемы кто-нибудь поможет? |
|
| Автор: | aen [ Пн янв 18, 2010 22:28:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что бы их читать. Их нужно понимать. Не в обиду сказано, у Вас какой уровень знаний. Нужно же знать с чего нпчинать Вам говорить, иначе может получится, что Вы скажате, что вот дурак, т.к. ничего не понимаю, чего он там говорит. 
|
|
| Автор: | Gek0n [ Пт мар 05, 2010 07:46:30 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Уважаемые, в этой теме несколько сообщений назад было предложены выложить сюда схему и рассказать, что в ней непонятно. Так вот, во вложенном файле лежит схема блока питания с фильтром и стабилизатором. Знаю как идет работа вплоть до фильтрующего диода С1, а вот дальше не пойму какой элемент зачем установлен и как работает. Прошу разъяснить
|
|||
| Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
