Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 19:30:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 23:26:50 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему ток проходит (пробивает) между облаком и землей, а между полюсом батарейки и землей ток не пойдет, почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 23:39:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9850
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
разность потенциалов есть в обоих случаях , только существенно разная ..........поэтому молния пробивает воздух , а батарейка не может .

Впрочем если батарейка имеет напряжение сотни киловольт - то она ничем не хуже молнии . :))

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 23:50:26 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Сообщений: 1713
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо.
Второй полюс батарейки нужно заземлить.
Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно.
Вот тогда "шарахнет" :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 07:24:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Сообщений: 2029
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
15 кВ пробьёт влажный воздух только лишь на 15 мм. На молнию не очень похоже. :)

_________________
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 08:26:22 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Котёнок. писал(а):
Второй полюс батарейки нужно заземлить.
Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно.
Вот тогда "шарахнет" :)))


А если не заземлить второй полюс? Почему одного не достаточно(например плюса) для возникновения тока полюс-земля?

На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается. На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов, почему не происходит тока выравнивания с землёй?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 08:46:48 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
почему не происходит тока выравнивания с землёй?
Вы сами ответили на свой вопрос:
Никита2011 писал(а):
На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается.
Никита2011 писал(а):
На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов
Выравнивание будет происходить не между полюсом батарейки и землёй, а между полюсами батарейки. Правда только если цепь замкнуть. Потому что напряжения батарейки существенно не достаточно, чтобы пробить воздух на расстоянии между полюсами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 08:57:41 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Ну не как до меня не доходит(
Смотрите, если взять батарейку и к одному её полюсу подсоединить проводок второй конец которого не будет ни к чему подключен , в момент соприкосновения полюса и провода по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 09:21:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
...по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов?
Это явление заряда собственной ёмкости провода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 09:25:15 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
B@R5uk писал(а):
Это явление заряда собственной ёмкости провода.


А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля? Должно же быть? Земля же это тот же самый провод только очень очень длинный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 09:30:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля?
Будет, если соединить проводом землю и батарейку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 11:47:58 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Вот и пришли к выводу что ток от полюса батарейки пойдет в землю, только этот ток будет ёмкостным и вероятно очень малым, но всё же будет!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 11:55:05 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
А вот если теоретически взять трехфазную систему с изолированной нейтралью, и воткнуть одну фазу в землю и теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 12:02:45 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Лучше занимайтесь практически полезными вопросами и реализуемыми схемами. Без всяких дополнительных выдумок при построении устройств куча всяких проблем, которые необходимо решать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 12:07:06 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Практика - практикой, паять и гайки крутить это не столь сложно, а такие вопросы помогают лучше осознать физику процесса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 18:08:52 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18749
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля?

Если ёмкость убрать теоретически, то ток в землю не пойдёт. Но ёмкость даже в теории убрать не получится, не говоря уж о практике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 18:41:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
При движении туч, трении об воздух, часть электронов с Земли переходит в тучи (электрофорная машина). Поэтому возникает напряжение между Землёй и тучами. Такое же перераспределение зарядов, только там принцип иной, происходит и в батарейке, часть электронов направляется с одного вывода батарейки к другому и между выводами возникает напряжение. Но, при этом, никакого перераспределении зарядов между батарейкой и Землёй не происходит и, поэтому, между батарейкой и Землёй никакого напряжения нет. А ток течёт, как известно, только там, где есть напряжение, то есть, между тучей и Землёй и между выводами батарейки, и никак тока не возникнет не между батарейкой и Землёй, так как между ними нет напряжения.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 19:37:09 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Света, а как же кратковременный емкостный ток при соприкосновении полюса батарейки и земли? Выше B@R5uk сказал что он будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 09:15:55 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 20:42:34
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Я бы спросил иначе: существует ли разница потенциалов между батареей и землей?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 16:31:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Теоретически разница потенциалов между батарейкой и Землёй может быть, но она никак не связана с потенциалом между выводами батарейки, она может быть между ВСЕЙ батарейкой и Землёй. Но эти потенциалы столь малы, что можно ими пренебречь.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y