Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 06:04:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 23:26:50 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему ток проходит (пробивает) между облаком и землей, а между полюсом батарейки и землей ток не пойдет, почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 23:39:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9850
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
разность потенциалов есть в обоих случаях , только существенно разная ..........поэтому молния пробивает воздух , а батарейка не может .

Впрочем если батарейка имеет напряжение сотни киловольт - то она ничем не хуже молнии . :))

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 23:50:26 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Сообщений: 1713
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо.
Второй полюс батарейки нужно заземлить.
Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно.
Вот тогда "шарахнет" :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 07:24:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Сообщений: 2029
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
15 кВ пробьёт влажный воздух только лишь на 15 мм. На молнию не очень похоже. :)

_________________
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 08:26:22 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Котёнок. писал(а):
Второй полюс батарейки нужно заземлить.
Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно.
Вот тогда "шарахнет" :)))


А если не заземлить второй полюс? Почему одного не достаточно(например плюса) для возникновения тока полюс-земля?

На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается. На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов, почему не происходит тока выравнивания с землёй?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 08:46:48 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
почему не происходит тока выравнивания с землёй?
Вы сами ответили на свой вопрос:
Никита2011 писал(а):
На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается.
Никита2011 писал(а):
На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов
Выравнивание будет происходить не между полюсом батарейки и землёй, а между полюсами батарейки. Правда только если цепь замкнуть. Потому что напряжения батарейки существенно не достаточно, чтобы пробить воздух на расстоянии между полюсами.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 08:57:41 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Ну не как до меня не доходит(
Смотрите, если взять батарейку и к одному её полюсу подсоединить проводок второй конец которого не будет ни к чему подключен , в момент соприкосновения полюса и провода по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 09:21:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
...по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов?
Это явление заряда собственной ёмкости провода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 09:25:15 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
B@R5uk писал(а):
Это явление заряда собственной ёмкости провода.


А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля? Должно же быть? Земля же это тот же самый провод только очень очень длинный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 09:30:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля?
Будет, если соединить проводом землю и батарейку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 11:47:58 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Вот и пришли к выводу что ток от полюса батарейки пойдет в землю, только этот ток будет ёмкостным и вероятно очень малым, но всё же будет!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 11:55:05 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
А вот если теоретически взять трехфазную систему с изолированной нейтралью, и воткнуть одну фазу в землю и теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 12:02:45 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Лучше занимайтесь практически полезными вопросами и реализуемыми схемами. Без всяких дополнительных выдумок при построении устройств куча всяких проблем, которые необходимо решать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 12:07:06 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Практика - практикой, паять и гайки крутить это не столь сложно, а такие вопросы помогают лучше осознать физику процесса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 18:08:52 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18748
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Никита2011 писал(а):
теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля?

Если ёмкость убрать теоретически, то ток в землю не пойдёт. Но ёмкость даже в теории убрать не получится, не говоря уж о практике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 18:41:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
При движении туч, трении об воздух, часть электронов с Земли переходит в тучи (электрофорная машина). Поэтому возникает напряжение между Землёй и тучами. Такое же перераспределение зарядов, только там принцип иной, происходит и в батарейке, часть электронов направляется с одного вывода батарейки к другому и между выводами возникает напряжение. Но, при этом, никакого перераспределении зарядов между батарейкой и Землёй не происходит и, поэтому, между батарейкой и Землёй никакого напряжения нет. А ток течёт, как известно, только там, где есть напряжение, то есть, между тучей и Землёй и между выводами батарейки, и никак тока не возникнет не между батарейкой и Землёй, так как между ними нет напряжения.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 19:37:09 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Света, а как же кратковременный емкостный ток при соприкосновении полюса батарейки и земли? Выше B@R5uk сказал что он будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 09:15:55 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 20:42:34
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Я бы спросил иначе: существует ли разница потенциалов между батареей и землей?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 16:31:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Теоретически разница потенциалов между батарейкой и Землёй может быть, но она никак не связана с потенциалом между выводами батарейки, она может быть между ВСЕЙ батарейкой и Землёй. Но эти потенциалы столь малы, что можно ими пренебречь.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y