| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Компараторы и триггер Шмидта https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=7315 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Dexa [ Вс дек 09, 2007 19:40:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Компараторы и триггер Шмидта |
В обучалке в одной из статей написано - ранее мы изучили компараторы...все облазил и не нашел...Так как они работают и че это такое? А так же хотелось бы понять как работает и что такое триггер Шмидта (на дискретных и с ОУ)? И если можно обьясните мне на вашем котовском языке - очень интересно и сразу все понимаешь...мяу! |
|
| Автор: | ARV [ Вс дек 09, 2007 20:22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Компаратор - это ОУ, специально сконструированный так, чтобы без работать без ООС и при этом не возбуждаться, а быстро переключаться с минимального напряжения на выходе к мексимальному и обратно. Еще у Компараторов обычно выход - это открытый коллектор или ТТЛ-совместимый цифровой уровень, т.е. минуса на выходе быть не может. В остальном компаратор работает по принципу ОУ. Его задача - обнаруживать разность напряжения на входах и в зависимости от знака разности формировать выходной сигнал - 0 или 1 (т.е. цифровой сигнал). Пример: на инвертирующем входе +1В, на неинвертирующем входе +1,1В - на выходе компаратора будет "1". На инвертирующем входе +3,3В, на неинвертирующем +3,2 - на выходе "0". Про Триггер Шмидта лень писать - еще картинки надо рисовать... 
|
|
| Автор: | Dexa [ Пн дек 10, 2007 06:41:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо...и все таки не поленитесь, и про гестерезис тоже можно пару слов |
|
| Автор: | Aheir [ Пн дек 10, 2007 08:44:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гистерезис - это когда компаратор переключается обратно при напряжении несколько меньшем, чем напряжение включения. Например, если воспользоваться значениями, которые привел ARV, если на инвертирующем входе +1В, на неинвертирующем входе +1,1В - на выходе компаратора будет "1", то "0" на выходе компаратора появится не при +1В на неинвертирующем входе, а, например, при +0,9В. В данном случае говорят, что гистерезис составляет 0,1В. В случае компараторов такой эффект достигается введением обратной связи (по аналогии с ОУ). Используется обычно для подавления "дребезга", когда вблизи границы переключения компаратора могут наблюдаться его частые хаотичные срабатывания. |
|
| Автор: | aen [ Пн дек 10, 2007 11:09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ARV писал(а): еще картинки надо рисовать...
http://www.radiokot.ru/forum/download.p ... dd2c6fff24 А вот здесь про это говорили. Повторяться не хочется. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=24551&hl= Вот здесь про триггер Шмидта пишут, правда на логике, но это ничего не меняет. Принцип один. За счёт ПОС создают гистерезис. http://www.naf-st.ru/main/digit/?trigger |
|
| Автор: | Dexa [ Пн дек 10, 2007 14:03:26 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Здесь на инвертирующем входе +1В, на неинвертирующем входе +1,1В - это пороговые уровни называется? Что такое порог срабатывания? Это когда при определенном значении на входе на выходе переключиться с 1 на 0? Как на этом рисунке определили (числовые значения) верхнего и нижнего порога срабатывания?
|
|||
| Автор: | Aheir [ Пн дек 10, 2007 15:35:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Компаратор держит на выходе "1", когда напряжение на неинвертирующем входе больше, чем на инвертирующем, и "0", когда все наоборот. При этом на один из входов обычно подается опорное напряжение, которое и определяет порог переключения. На какой - зависит от того, какую функциональность вы хотите получить. В приведеннои схеме опорное напряжение задается при помощи резистивного делителя. Рассчитывается по з-ну Ома. Ключевое слово для поиска - делитель напряжения.
|
|
| Автор: | dinets [ Пн авг 22, 2011 23:37:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
ОУ компаратор триггер Шмитта пока понятно! гистерезис тоже вроде понятно (чемто напоминает газоразрядную лампу пробивает при 100В а прекаращает теч ток при 50 В ну я к примеру) но если взять практическую задачу есть солнечные батареи они заряжают что надо они же как датчик освещённости света стала мало пора включать светилку я от так думаю компаратор целая микруха и требует "установочное"(то с чем сравнивать) напряжение тоесть чтоб понять что солнышковые батареи дают меньше вольта то нам надо иметь стабилизированное нпряжение 1 В(резистивный делитель кагбы не катит источник батарея(аккамулятор) гуляеть может) ну можно вкрутить регулируемый стабилизатор с делителме на резисторах и жирно это фэйк ОУ уже ближе но тут тоже думать надо.... а вот ежели соорудить транзисторный тригер чтото похожее на ждущий мультивибратор(похожее) вот мне эта мысль кажется более перспективной что скажите? если можно схемы или хотябы как называется то что мне надо? |
|
| Автор: | YS [ Вт авг 23, 2011 13:29:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Эталонное напряжение нужно в любой сравнивающей схеме. Иначе нет точки отсчета. Цитата: как называется то что мне надо Из описания явствует, что Вам нужно детектировать порог напряжения. Так что компаратор/триггер Шмитта Вам в руки. Ничего другого человечество пока не придумало. Чтобы нивелировать нестабильность питающего напряжения, обычно сравнивают поделенное входное напряжение с низковольтным эталонным источником. Т.е., если надо контролировать, например, нестабильные 5В, то берут стабилитрон на, например, 3.3В, и расчитывают делитель так, чтобы при 5В на нем было 3.3В. И далее сравнивают компаратором или триггером Шмитта. |
|
| Автор: | dinets [ Вт авг 23, 2011 22:00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Цитата: Так что компаратор/триггер Шмитта Вам в руки. так что именно? компаратор со стабилизированным эталонным источником? или тригер шмидта собраный на транзисторах? |
|
| Автор: | YS [ Вт авг 23, 2011 22:30:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Зависит от задачи. Для детекта питания я бы использовал триггер Шмитта (с небольшим гистерезисом) на ОУ. |
|
| Автор: | dinets [ Вс авг 28, 2011 23:26:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
всё автор спасибо я тя понял изюминка то в том что в любом случае нужен источник эталонного питания! иначе всё бкудет гулять |
|
| Автор: | xXx-Scorpion [ Пн апр 01, 2013 16:56:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Народ нужна помощь, полдня бьюсь с компаратором. Собрал из обучали http://radiokot.ru/start/analog/device/01 схемку и 1 написано «Напряжение на входе "+" равно 6 вольт Напряжение на входе "-" равно 5 вольт Значит, компаратор выдаст на своем выходе напряжение, равное своему питанию (12вольт) и у нас загорится светодиод VD2» а уменя горят все светодиоды ? равное своему питанию (12вольт) у меня 6v 2 написано «сли нам обе батарейки поменять местами, то будет гореть светодиод VD1, а VD2 будет погашен» так и есть Может в описании трабл? Есть мысли ? Компараторо lm393 |
|
| Автор: | YAA [ Пн апр 01, 2013 17:29:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Питание нужно 12В... Или нужно уменьшить напряжения на входах вдвое (2,5В и 3В). |
|
| Автор: | xXx-Scorpion [ Пн апр 01, 2013 17:36:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Забыл сказать питание 12v на выходе 6v |
|
| Автор: | YAA [ Пн апр 01, 2013 17:39:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Значит "дохлый" ОУ - выходной каскад не может выдать больше 6-ти Вольт. Попробуйте отпаять выход и померить напряжение на нём. Если оно не изменится, значит... 
|
|
| Автор: | xXx-Scorpion [ Пн апр 01, 2013 18:40:36 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта | ||
На 5 микросхемах одинаково 6 вольт на выходе когда он в воздухе. Давайте сначала разберёмся: 1) LM393 (8 выводов, питание однополярное)
|
|||
| Автор: | YAA [ Пн апр 01, 2013 19:00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Должно быть 12... Но есть ньюанс... LM393, насколько я помню, имеет выход в виде открытого коллектора - нужна "подтяжка" резистором к +питания. Что касается 140УД7, то напряжение на его выходе не может достигать напряжений питания (как в +, так и в -) и разница между максимальными напряжениями на выходе и напряжением питания может достигать нескольких вольт! |
|
| Автор: | SmarTrunk [ Пн апр 01, 2013 19:04:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Да, на выход LM399, LM393 обязательно ставить резистор (несколько кОм), другим концом подключенный к плюсу питания. Я думал, что это очевидно. |
|
| Автор: | YS [ Пн апр 01, 2013 19:18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Компараторы и триггер Шмидта |
Цитата: на выход LM399, LM393 обязательно ставить резистор Тогда в этом случае еще и буферный двухтактный каскад. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
