Какая мощность нужна для сварки?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Интересует какую минимальную мощность может иметь сварочный трансформатор для сварки чего-нибудь мелкого. Есть в наличие здоровенный транс от лампового телека, мощность тела по паспорту 250 Вт. Можно ли его приспопобить для сварки если прикрутить осцилятор?
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Типичный ток, необходимый для работы сварочным электродом диаметром 3мм - в районе 80-90А. При этом напряжение на дуге может колебаться от 30 до 50 вольт. Мощность сами прикиньте... Трансформатора 250 Вт хватит только на искрение, ну может для сварки латунных выводов деталей неплавящимся электродом (в 60-е годы использовалась такая технология для монтажа). Ибо даже для точечной контактной сварки потребная мощность нужна много более...
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

А если на него подать импульсное питалово, как в современных инверторах?
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

В этом случае "импульсное питалово" лучше сразу подать на электрод, чем через здоровенную ненужную железяку...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Ладно, ипмульсное питалово все равно сотворить не осилю. Остается последний вариант - использовать только магнитопровод, а обмотки новые мотать, типа как на сердечник от ЛАТРа мотают. Транс ТС-270-1
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

обмотки новые мотать
Про это вам и говорили выше. Без перемотки он вообще не годится для этих целей.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Сообщение ageeff »

ploop писал(а): Без перемотки он вообще не годится для этих целей.
:)) Не порите чушь . Да он и с перемоткой не годится .Габаритная мощность маловата даже для электрода 1мм. .
homeguner
Вам в помощь http://redwi.ru/vse_o_svarke/raschet_sv ... atora.html
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Slabovik писал(а):Типичный ток, необходимый для работы сварочным электродом диаметром 3мм - в районе 80-90А. При этом напряжение на дуге может колебаться от 30 до 50 вольт. Мощность сами прикиньте... Трансформатора 250 Вт хватит только на искрение, ну может для сварки латунных выводов деталей неплавящимся электродом (в 60-е годы использовалась такая технология для монтажа). Ибо даже для точечной контактной сварки потребная мощность нужна много более...
Напряжение на дуге 15-25 вольт только. Для зажигания дуги необходимо напряжение холостого хода от 50 до 80 вольт. Для 3 мм электрода ток при нормальном положении электрода 120 А. Ниже при потолочной сварке. Таким образом получаем номинальную мощность аппарата 2,5-3 Квт.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

ageeff писал(а):
ploop писал(а): Без перемотки он вообще не годится для этих целей.
:)) Не порите чушь . Да он и с перемоткой не годится .Габаритная мощность маловата даже для электрода 1мм. .
Я вообще-то вот это имел ввиду:
Slabovik писал(а): ну может для сварки латунных выводов деталей неплавящимся электродом (в 60-е годы использовалась такая технология для монтажа)
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

ageeff, спасибо за дельную ссылку.
Тройкой и на 17 А на инверторе варили, точнее сказать на**рали, но то ж инвертор. А мне и единички хватит для моих целей. Или как вариант варить жесть методом Бенардоса.
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Попробовал на днях в сварочном деле свой самопальный БП на базе транса ТС-130. Сталь 0,5 мм угольным электродом прожигает насквозь на прямой полярности. Только дуга горит нестабильно и ее в сторону все время уводит.
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Намотал на свой ТСА-270 вторичку на 10 В. Милиметровый гвоздь расплавляет на ура :), но дугу, разумеется, зажигать не хочет :( Подключение осцилятора тоже не помогло
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

в качестве железа для самопального сварочника замечательно подходят статоры от электродвигателей. тороидальный транс получится - самая оптимальная конструкция. правда мотать тор неудобно, но найти ненужный движок куда проще чем ненужное трансформаторное железо аналогичного сечения. только статор нужно из корпуса выбить, а не мотать прям поверх корпуса :)
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

В общем опять решил помучить свой ТС-270. Смотал все вторички и намотал свои медным проводом сечением 3 мм^2. По-разному соединяя вторички можно получать напряжение от 6 до 75 вольт. Попробовал почиркать угольным электродом. Трансформатор подключал к сети через автомат на 6 А.
При соединение вторичек на 75 В, сильно греется и срабатывает автомат. Напряжение сети проседает при этом до 188 В. Итого получаем потребялемую мощность 1128 Вт. Но очевидно это из-за насыщение сердечника. На вторичке же напруга проседает до 6 В, ток померить нечем.

При соединеннии вторичек на 12 В. Почти не греется, автомат не срабатывает. Угольный электрод раскаляется до желта, а 1,5мм гвоздь моментально превращается в бенгальский огонь. Напруга на вторичке проседает до 8 В. На 12 В удалось правда периодически зажигать некое жалкое подобие дуги, но оно настолько жалкое что можно им пренебречь. Однако углем медь плавит отлично. Если не получитсья приспособить для железа, так хоть медь буду сваривать :-)
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Три года Карл! Три года! :)))
Семь бед, один Reset.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 16:34:55

Сообщение ПТУ-шник »

Для ручной сварки нужно напряжение на дуге больше 15-16В
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Два с половиной, если быть точным :-)

Видел схемку где последовательно с трансом включались кондеры, емкость которых подбиралась чтобы получился резонанс. Типа тогда можно со слабым трансом можно нормальную мощь для сварки получить. Но хз, выдержат ли кондеры такой ток.
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Что-то нормального для электродов, из него всё рано не получится.
У мого родственника стоит такой же транс в гараже.
Варит двушкой, минута работы - полчаса отдыха.

По факту, только для быстрых прихваток.


А вот для контактной сварки, этот транс вполне подходит.
Семь бед, один Reset.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Кажись в "Радио" был описан сварочник из ТС-270, там на аппарат железо от трёх штук трансов используется.
А для контактной сварки токи ещё больше, чем электродом нужны, вторичка два витка шиной максимально возможного сечения. :twisted:
По железу для сварки нужно минимум 40 на 40 мм, все что меньше фигня, а не сварка. :cry:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9356
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Да, в "Радио" было, но там морока со стачиванием и подгонкой сердечников.

Гораздо проще взять какой нибудь сгоревший асинхронный двигатель.


По поводу точечной.... транс из микроволновки меньше, а сварить пару двухмиллиметровых листа железа, вполне в состоянии. :)

А с ТС270, ток для точечной побольше можно получить. :tea:
Последний раз редактировалось AL.EX Вс янв 24, 2016 17:18:34, всего редактировалось 1 раз.
Семь бед, один Reset.
Ответить

Вернуться в «Теория»