Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Странно работает схема в Multisim.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 25, 2026 09:18:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 06:39:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Изображение
Вроде работает...но колбасит капитально. Что не так?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 10:12:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1071
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 20089
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мультивибратор в принципе иногда криво симулируется. Попробуйте нарушить симметрию, задать ненулевые начальные условия.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 12:40:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Если собрать схему в реальности она будет нормально работать? Как задать начальные условия не знаю...Про нарушение симметричности, пробовал всяко разно результат один.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 12:50:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Попробовал отсимулировать эту схему на своем компьютере (Мультисим-12). С транзисторами 2SC1815 глючит точно так же.

Изображение

Поменял их на 2N2222 - пошло, как дети в школу.

Изображение

Скорее всего, глючит модель этого транзистора.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 13:59:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, действительно в транзисторах видимо дело было. Если вот собрать такой преобразователь будет ли он работать? И какую примерно мощность сможет дать?
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 14:27:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Не будет. Во-первых, обмотка трансформатора в истоке полевого транзистора. От 4,5 В он почти не будет открываться, т.к. работает как истоковый повторитель. Во-вторых, из-за однотактной схемы будет сильно подмагничиваться сердечник.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 14:48:53 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
А сейчас? А на счёт подмагничивания сердечника, если поменять частоту? Или увеличить перерывы между импульсами чтоб он успевал размагнитится?
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 15:24:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Так лучше. Но всё равно однотактный каскад - не есть гут.

Размагнититься сердечник не успеет всё равно, т.к. любой материал сердечника обладает свойством сохранять остаточную намагниченность. Для подобных случаев в сердечнике делается зазор.

Учитывая уровень вопроса, Вам еще рано реализовывать свои задумки. Почитайте литературу об импульсных преобразователях (прямоходы, обратноходы).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 15:33:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, почитаю.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 15:52:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Немного подумал и вот что получилось:
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 16:24:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Теоретически красиво, но совершенно неверно. Все 4 полевика - одного типа проводимости. Работать не будет. Используйте "тяни-толкай" со средней точкой в первичной обмотке трансформатора.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 17:16:57 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
falkonist писал(а):
т.к. работает как истоковый повторитель.
Вы не правы.
В данной схеме транзистор работает с общим истоком.

Изображение

Смотрите внимательнее.
Входной сигнал поступает между затвором и истоком.
Выходной сигнал снимается между стоком и истоком.
Т.о. получается, что исток общий и для входа и для выхода, т.е. схема эта с общим истоком, а истоковым повторителем здесь даже и не "пахнет"


Вложения:
1.JPG [14.28 KiB]
Скачиваний: 1852
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 19:01:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Ну да. Перемена мест слагаемых (источника питания и первичной обмотки) на работу не влияет. Единственная проблема в том, что источник питания при таком включении должен быть "плавающим".

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 03:41:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
falkonist писал(а):
Используйте "тяни-толкай" со средней точкой в первичной обмотке трансформатора.

Эм...это как? Использовать 2 N-канальных и 2 P-канальных?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 07:41:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Это так:
Изображение

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Последний раз редактировалось falkonist Вт авг 19, 2014 11:03:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 10:47:53 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Хм...Теперь понятно, только не понятно зачем нужны R3 и R2? Ладно если использовать всё таки однотактный вариант и пусть сердечник намагничивается, будет ли давать хоть какой не будь ток? Так скажем для демонстрационных целей, зарядить конденсатор, подключить к лампочке чтоб она мигнула.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 10:52:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1071
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 20089
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Максим Викторович писал(а):
зачем нужны R3 и R2?

Ограничить токи затворов, вестимо.
falkonist, как-то странно полевики нарисованы. Обычно затвор отходит от истока.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 11:01:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Схема не моя. Нашел в Интернете как один из вариантов пуш-пула и прикрепил к посту. Речь ведь не о полевиках, а о подключении их к трансформатору.

Но картинку - да, поменяю.

И еще одна картинка:

Изображение

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 15:42:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 07:35:37
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
А что делать если есть трансформатор с одной первично без вывода от середины?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Странно работает схема в Multisim.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 16:44:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4471
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 1
Перематывать.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y