Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - К555КП7 или К155КП7
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 22, 2025 00:02:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 15:10:02 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 08, 2013 14:57:33
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Пишу курсовую на тему "Расчет электронного логического автомата". Все расчеты уже готовы, настал этап выбора подходящих схем. Необходимо построить схему индикации на семисегментных индикаторах при помощи мультеплексоров. Выбор между К555КП7 и К155КП7. Функциональное назначение у схем одинаковое. Но мультиплексор 155 серии, как я понял, стоит дешевле. Однако все кого я знаю, используют 555 серию. Возникает вопрос: почему? В чем различие между этими мультиплексорами и какая серия наиболее выгодна (соотношение цена/доступность/производительность) для построения схемы индикации? Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 15:31:51 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
Разница в потребляемом токе.
Поэтому выбирайте по нужному вам критерию, или минимум потребляемого тока и тогда удешевление блока питания или удешевление цены на микросхему, но при этом повышенное потребление мощности от БП, а значит его удорожание.
У вас экономическая часть в проекте есть? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 16:05:12 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 08, 2013 14:57:33
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг сообщения: 0
В задаче экономической состовляющей нет, даже про блок питания не понятно - Изображение
Но я решил взяться серьезно и проработать все аспекты.
Где можно взять сравнительные характеристики этих мультиплексоров? В интернете нашел разрозненные данные, которые по неопытности расшифровать не смог, а подкреплять выбор нужно конкретными ссылками.
Что же будет выгодней и как это объективно объяснить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 16:56:22 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 93
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30
Сообщений: 1798
Рейтинг сообщения: 0
Ищите токи потребления в справочниках.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 19:04:28 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Нагрузочная способность у них разная, мах рабочая частота разная.
О самом поекте ни схемы, ни описания автомата. Ну и 155 серия очень старая, а 555 серия тоже очень старая, но чуть помоложе (на пару лет).
Может топикстартеру подойдет К1533КП7, или К1531КП7, или К531КП7.
Почему топикстартер в своем проекте рассматривает только К155КП7 и К555КП7 ? даже не понятен критерий отбора "кандидатов".


Последний раз редактировалось aen Ср дек 11, 2013 22:16:37, всего редактировалось 1 раз.
Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 19:32:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
При выборе компонент, в первую очередь необходимо сделать что? - правильно, анализ рынка! :)
Серия 155 давно снята с производства, за рубежом тоже. То, что её до сих пор иногда в магазинах продают - это жалкие остатки со складов... Выпускаются гораздо более быстродействующие и энергоэффективные серии 1533, 1531, 1534 и т.п. От этого и отталкиваться. А КП7 - она во всех этих сериях есть, функционально полностью аналогична...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 20:18:39 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 08, 2013 14:57:33
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг сообщения: 0
Rokl, если о курсовом - то задание это "Расчет электронного логического состояния". Схема вот Изображение
Где СИ - это система индикации чисел с 82 до 97, состоящая из двух семисегментных индикаторов с общим катодом (пожалуй, понадобятся резисторы), подключенных к выходам мультиплексоров..
На входы мультиплексоров поступает сигнал от Автомата Состояний. Остальные блоки на индикацию прямо не влияют. Как видно, курсовой простой.
Почему я рассматриваю только эти два мультиплексора - преподаватель указал именно на них, а точнее на К555КП7, добавив "кто хочет - может делать на 155".
Т.к. мне хочется не просто сделать работу, а сделать ее хорошо - я решил спросить совета у разбирающихся в теме людей, какая же серия будет наиболее выгодна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 17:17:36 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
4elovek37 писал(а):
Схема вот Изображение
Где СИ - это система индикации чисел с 82 до 97, состоящая из двух семисегментных индикаторов с общим катодом (пожалуй, понадобятся резисторы), подключенных к выходам мультиплексоров..На входы мультиплексоров поступает сигнал от Автомата Состояний. Остальные блоки на индикацию прямо не влияют.

Это простая блоксхема, которая дает понять какие части автомата взаимодействуют между собой. Принципиальной схемой тут и не пахнет, так что резисторы к индикаторам прикошачевать рано. Сначала принципиальную схему блока индикации нарисуй с использованием мультиплексоров.
А то получается, что ты дешифратор преобразования двоичнодесятичного кода в семисегментный код индикаторов использовать не собираешься?Или Автомат Состояний выдает коды семисегментного индикатора сразу на входы мультиплексоров? Раз используешь мультиплексоры, значит предполагается динамическая индикация. Применение дин.индикации оправдано при количестве разрядов от 4 и более. У тебя всего 2 разряда, так что схема индикации на мультиплексорах будет не рациональной. Для двух разрядов лучше использовать мультиплексоры К555КП11.
С мультиплексорами К155КП7 схема получится не рациональной в квадрате.
Ну и схема управления работой мультиплексоров тоже в автомате состояний находится? Или ты думаешь, что мультики по "щучьему велению" работать будут?
4elovek37 писал(а):
Как видно, курсовой простой.
Почему я рассматриваю только эти два мультиплексора - преподаватель указал именно на них, а точнее на К555КП7, добавив "кто хочет - может делать на 155".
Т.к. мне хочется не просто сделать работу, а сделать ее хорошо...

Я так понял, что тебе нужно разработать только схему индикации на 2 разряда.
Тогда сначала нужно обосновать почему ты выбрал именно эту схему индикации на мультиплексорах.
А не статическую индикацию и не дин. индикацию методом досчета.
Прорисовав принципиальную схему, выбирают оптимальные комплектующие, которые при выполнении условия работы максимально используют свои схемотехнические возможности.
И уже после этого выбирают серию, исходя из быстродействия, энергопотребления и наличия нужных компонентов в номенклатуре серии и тд. и т.п..
Сейчас используют современные КМОП/ТТЛ замещающие серии типа КР1554...Но в их номенклатуре мультиплексоров КП7 нет. Зато есть нужные тебе К1554КП11.
Предложи преподу такой подход к решению задачи. Наверняка он согласится и разрешит использовать в схеме современную элементную базу.
Если нужно будет сделать схему на макетке и отладить её, то препод на это не пойдет, т.к. наверняка у него таких деталек нет, но есть куча 155 серии и 555.
Тогда пользуй любую из них и не парься, т.к. и та и другая сняты с производства и разницы нет ни какой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 19:09:57 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 08, 2013 14:57:33
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг сообщения: 0
Rokl, Спасибо за развернутый ответ!
Цитата:
обосновать почему ты выбрал именно эту схему индикации на мультиплексорах.

Это одно из условий. Ни на чем другом строить нельзя.
Цитата:
Автомат Состояний выдает коды семисегментного индикатора сразу на входы мультиплексоров?

Верно, выдает ABCD - три из них идут на адрес, а четвертая - на некоторые инф. входы, другие инф. входы либо заземлены, либо запитаны. Что и куда - для каждого мультиплексора посчитано через к.Карно. Все расчеты у меня давно готовы, да там и считать то нечего.
А вот на счет устаревших 155 и 555 - полностью согласен. Почему бы не взять хотя бы 1533КП7(они ведь не сняты с производства?) - цена вроде бы как и у 555. Но вот только выбор нужно будет аргументировать - для этого и топик создал. Данных по токопотреблению, быстродействию и доступности этих серий не нашел и по большому счету даже не представляю где искать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 19:19:33 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
1533 сильно лучше, чем 155. Современными считаются серии 1564 (или 5564 с полной ТТЛ-совместимостью по входу), которые никто не использует, т.к. полно импортных микросхем, соответственно серий 74HC и 74HCT. Но надо смотреть, есть ли именно КП7 в этих сериях (если нет, то есть что-то другое)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 20:41:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 08, 2013 14:57:33
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг сообщения: 0
SmarTrunk писал(а):
1533 сильно лучше, чем 155.

Как мне это грамотно объяснить?
И где мне взять сравнительные характеристики? На даташитах ничего не нашел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 21:00:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8529
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42202
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Аналог 155КП7- это 74**151... можно их описания поискать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 21:19:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
4elovek37, не смешите. Почитайте для начала вот это:
А потом возвращайтесь к даташитам - всё в них есть...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 22:07:16 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
4elovek37 писал(а):
Цитата:
Автомат Состояний выдает коды семисегментного индикатора сразу на входы мультиплексоров?

Верно, выдает ABCD - три из них идут на адрес, а четвертая - на некоторые инф. входы, другие инф. входы либо заземлены, либо запитаны. Что и куда - для каждого мультиплексора посчитано через к.Карно. Все расчеты у меня давно готовы, да там и считать то нечего.
Всего 4 сигнала, т.е. для каждого разряда своя кучка дешифраторов?
Схему принципиальную выложи. Непонятно даже сколько мультиплексоров ты хочешь импользовать в схеме на разряд...по 7 штук? И на этой кучке мультиплексоров строишь дешифратор для семисегментных индикаторов, используя мультиплексоры в качестве ПЗУ знакогенератора???
Тогда ты сможешь индицировать только 8 цифр в разрядах, или ты как то обошел это ограничение, чтобы индицировать все 10 цифр в каждом разряде? И вообще, как ты разделять разряды собрался? У тебя для разделения разрядов сигнала с Автомата Состояний нет, или ты забыл о нем сказать.
4elovek37 писал(а):
А вот на счет устаревших 155 и 555 - полностью согласен. Почему бы не взять хотя бы 1533КП7(они ведь не сняты с производства?) - цена вроде бы как и у 555. Но вот только выбор нужно будет аргументировать - для этого и топик создал. Данных по токопотреблению, быстродействию и доступности этих серий не нашел и по большому счету даже не представляю где искать.

1533КП7 это очень дорогая микросхема в позолоченом планарном керамическом корпусе. Вообще вся 1533... серия, это позолоченый дорогущий планар, а К555 серия это дешовая серия в пластмассовых ДИП корпусах.
Потому тебе нужно брать ЭКР1533КП7 (или КР1533КП7), это дешовый пластмассовый ДИП аналог серии 1533...
Однако 1533КП7 имеет малую нагрузочную способность, а выбрав СИД с общим катодом, ты усугубил ситуацию, т.к. по лог 1 все ТТЛ микросхемы имеют наименьшую нагрузочную способность. Правильно надо бы брать для СИД активным сигнал лог 0 и индикаторы с общим анодом. Из 3х серий (155,555,1533) самую хреновую нагрузочную способность по лог 1 имеет 555 серия, буквально пара ма. Самую лучшую нагр.способность имеют КМОП/ТТЛ совместимые серии типа К1564.... А вот 155 и 1533 приблизительно одинаковые токи выдают по лог.1


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 20:24:06 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 08, 2013 14:57:33
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг сообщения: 0
Большое спасибо всем кто помогал! Буду строить на серии КР1533, причем не только индикацию, но и, по возможности, всю схему. Чем это грамотно объяснить нашел. Осталось только найти нормальную библеотеку для P-CAD'a.
Slabovik писал(а):
Почитайте для начала вот это

За литературу - отдельное спасибо!
Rokl писал(а):
а выбрав СИД с общим катодом

По заданию нужно с катодом


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 21:01:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
4elovek37 писал(а):
По заданию нужно с катодом
В таком случае между микросхемой и индикатором рекомендую поставить буфер (усилитель), ну, хотя бы на транзисторе и паре резисторов. Ибо выход 1533 слаб по вытекающему току. С другой стороны, если одного-двух мА на сегмент вам будет достаточно, то можно и напрямую... Но обычно не хватает (вдруг захочется индикаторы побольше)...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 21:57:19 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
4elovek37 писал(а):
Ибо выход 1533 слаб по вытекающему току. ...
...
Наоборот. На выходе ток в ТТЛ втекает, а на входе ТТЛ - вытекает. Т.е. ток на выходе определяется либо входным втекающим током открытого выходного ключа + ток нагрузочного резистора при лог 0, либо втекающим входным током подтягивающего резистора закрытого выходного ключа ТТЛ выхода . Из-за этого выходной втекающий в выход ТТЛ ток лог 1 меньше выходного втекающего в выход ТТЛ тока лог. 0.

4elovek37 писал(а):
]Буду строить на серии КР1533, причем не только индикацию, но и, по возможности, всю схему

А принципиальная схема курсача по ходу секретная :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 23:44:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Rokl, вы со мной не согласны, но тем не менее, первую часть написали правильно, а вот потом сами себе противоречите. При лог 1 на выходе нет втекающего тока. Совсем :)
Для ясности, вот вам картинка со схематическим изображением базовой ячейки ТТЛ
Изображение
Как видите, всё дело в волшебном диоде с резистором. Так что ВЫтекающий ток мал по сравнению с Втекающим...
А вот базовая ячейка ТТЛШ
Изображение
Как видите, чисто схемотехнически различия не очень большие...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: К555КП7 или К155КП7
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2013 00:31:55 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
Rokl, вы со мной не согласны, но тем не менее, первую часть написали правильно, а вот потом сами себе противоречите. При лог 1 на выходе нет втекающего тока. Совсем :)
...

Да, был неправ при лог1 на выходе ТТЛ слабый вытекающий ток около 40 мка на вход, подтягивающий 1,5в вход ТТЛ к 5в выхода ТТЛ.
Но топикстартеру от этого не легче....нагрузочная способность выхода ТТЛ лог 1 приблизительно в 8- 10 раз меньше, чем нагрузочная способность выхода ТТЛ лог 0. О чем и было сказано ранее.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y