Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Резкие рывки двигателя сверлильного станка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн сен 29, 2025 14:30:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 18:18:31 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2023 14:47:31
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Достался сверлильный станок с полурабочей платой, и захотел сделать кастомный контроллер для него, с ПИД и прочими плюшками. Получилась следующая схема:

Изображение

Тиристор управляется ардуиной, которая ловит момент пересечения нуля и открывает тиристор спустя заданный промежуток времени. Код проверен на осциле и генераторе сигнала и работает нормально. С резистивной нагрузкой (электроплита) тоже все отлично регулируется. Проблема в том, что если подключить собственно двигатель со станка (СЛ-661МУ2, 110В 2.9А, параллельное возбуждение), то на низких оборотах он начинает работать резкими рывками, как будто тиристор не закрывается и проводит ток на протяжении нескольких циклов подряд. Также начинает дергаться если нагрузить вал на чуть более высоких оборотах. На высоких установках мощности проблем не обнаружил. Много тыкался осцилом по всей плате, не обнаружил ничего из ряда вон выходящего. Единственное место где заметно приближение рывка – напряжение на выходе выпрямителя, питающего двигатель. При нормальной работе двигателя на осциллограмме есть "плато", и оно расширяется и поднимается вверх с ростом оборотов вала. На низких оборотах в какой-то момент это плато исчезает, и тут же происходит рывок:

Изображение

Обратите внимание, что плато почему-то находится в левой части полуволны, когда на низких оборотах тиристор должен открываться ближе к правой ее части.
Странно еще то, что если настроить ардуину открывать тиристор не в каждый цикл полуволны, а через цикл, то можно добиться очень низких оборотов без рывков (даже под нагрузкой), но на чуть более высоких оборотах рывки все равно присутствуют.
Перепробовал много чего, -- синхронизацию таймера ардуины с частотой сети (чтобы исключить влияние возможных выбросов в датчике пересечения нуля), запитал обмотку возбуждения от отдельного выпрямителя, менял тиристор, пробовал другие схемы детектирования пересечения нуля, и кучу других программных и аппаратных вещей. Единственное что внесло в работу двигателя небольшие изменения – диод параллельно двигателю, от этого рывки стали короче и чаще. Но с этим диодом не будет работать реверс потому что диод закоротит.
Изначально, кстати, вместо тиристора стоял биполярник (и была чуть другая схема управления им), и он у меня почему-то сдыхал после нескольких секунд работы, все ноги звонились друг на друга. В приведенную схему также пробовал вставить полевик IRF740 (изменив код управления, естественно), – та же история. Две штуки сдохли – никакого дыма и следов разрушения, транзистор еле теплый и все ноги друг на друга звонятся.

Есть ли идеи, как доработать схему, чтоб двигатель нормально работал? Пока что единственная идея – вместо "традиционной" схемы с нижним ключом сделать схему с управляемым выпрямителем на двух тиристорах, но всё заново делать как-то совсем неохота...


Последний раз редактировалось diy_dodik Чт окт 19, 2023 20:21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:07:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2210
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19152
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Таходатчик нужен

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:08:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5315
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Ноль тока в двигателе совсем не совпадает с нулём в питающей сети.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:20:29 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1110
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
diy_dodik, ---Обратите внимание, что плато почему-то находится в правой части полуволны, когда на низких оборотах тиристор должен открываться ближе к левой ее части.---
А на рисунке плато слева?
Плато - это противо эдс якоря, которая способствует закрытию тиристора, она больше , если возбуждение от этого же выпрямителя и не регулировать.
Можно последовательно с тиристором имитатор ЭДС -стабилитрон на транзисторе 6 В,
потеря 5% напряжения и 18 Вт. :dont_know:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:21:31 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2023 14:47:31
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Таходатчик нужен

Есть таходатчик, а толку от него если движок сам по себе дрыгается?

>TEHb< писал(а):
Ноль тока в двигателе совсем не совпадает с нулём в питающей сети.

То есть нужна обратная связь по току? В аналоговых тиристорных контроллерах, которые видел в интернете, как-то всё слишком просто выглядело...

Динозавр писал(а):
А на рисунке плато слева?

Путаю право и лево, сейчас исправлю %)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:31:40 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
На индуктивную нагрузку тиристор плохо закрывается, в контактной сварке такое наблюдалось, надо схемку дорабатывать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:33:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5315
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
diy_dodik писал(а):
обратная связь по току

Тиристор закрывается в нуле тока, а привязка отпирающего импульса к напряжению.
Может, поставить конденсатор и Н-мост с обычным ШИМом?

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 20:54:11 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb<, ну я так же делал, всё нормально. только внес поправку небольшую, сдвинул относительно нуля.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Резкие рывки двигателя сверлильного станка
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2023 22:26:07 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2023 14:47:31
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Martian, мне тоже пришлось немного сузить границы значения задержки открывающего импульса с обеих сторон. Я еще только что снял на скоростную видеокамеру движение вала при рывках и там видно, что рывки происходят, когда метка на валу проходит через 1, 5, 7 или 11 часов, то есть крест накрест. Так что возможно что проблема может быть в самом двигателе...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AlexS4, Google [Bot] и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y