Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 11, 2026 17:00:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]    , 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 18:20:11 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 119
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr писал(а):
А индикаторная отвёртка с неоновой лампой. Если её поднести к электроизгороди с напряжением 12 киловольт, то неоновая лампа должна загореться.

Шикарный план! Надёжный, как швейцарские часы! А напряжение определять по яркости или по оттенку?

Проблема была в том, чтобы определить наличие напряжения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 18:42:58 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 231
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1225
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
как безопасно убедиться в наличии данного напряжения посредством осциллографа? (другого TrueRMS прибора с частотой выше 1 кГц нет)
Нужно наличие или TrueRMS чтобы нагреть (шашлык)?
Важнее амплитудное значение. Воздушный зазор между двумя острыми гвоздями выдерживает 1кВ/1мм,
через 10мм должна проскакивать искра. :wink:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 18:46:07 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Легче погадать на кофейной гуще


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 20:11:12 
Опытный кот

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47
Сообщений: 748
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr писал(а):
Проблема была в том, чтобы определить наличие напряжения.

Ой ли? Автор темы осциллографом рискнуть готов - просто чтобы определить наличие?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 20:49:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 967
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6533
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
риск только если ненадежное заземление низа делителя и ослика, тогда может прошить через органы управления. дисплей итп. :facepalm:

а так - ослик ненужен, покупаем dt830 за 300р в фикспрайсе, у него простой диодный детектор на AC, ставим 20VAC , подключаем к делителю 1:1000
тщательно заземляем низ делителя в грунт шампуром , прочным толстым проводом с хорошим контактом.
берем наш делитель за пп трубку (или какой там другой обязательный надежный корпус-изолятор для кэв-5 или самодельной цепочки резисторов) и ничего более не касаясь трогаем верхним контактом изгородь. вуаля.

ай ой уффф ...шютка. ;)

или любой мультиметр ставим на dc (20V) и подключаем через маленький диод (аля 1n4148, 1n4007) к тому же делителю. потом можно перевернуть диод и померить еще раз.
главн ниче руками не трогать навсяк на время непосредственно измерений.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 22:09:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 3023
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
[uquote="AlexS4"
главн ниче руками не трогать навсяк на время непосредственно измерений.[/uquote]
Этож электропастух, а не трансформатор 35000/10000 да 50Гц! Ну дернет разок, если коврик подстелить - может и не сильно больно. Любая неонка покажет есть напруга или нету, а сколько там её скорее всего и не сильно важно :shock:

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 00:23:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 967
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6533
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
дернет это фигня, ну если сердечный приступ какойнить не случится или головой не приложишься дернувшись неудачно ;) , в старых бензинках легко было получить аналогичный разряд ковыряясь с проводами зажигания :)

я в том числе про то чтоб приборчики зря не убивать :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 08:27:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3841
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25348
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Шикарный план! Надёжный, как швейцарские часы! А напряжение определять по яркости или по оттенку?


По громкости вопля держащего отвёртку.

И также по яркости и оттенку синяков, которые получит затем этот советчик...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 09:00:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4531
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16307
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ага. 25 кВ с кинескопа - девятиэтажный мат (личный опыт).
В ящиках высокое измеряют оценивают длиной искры в отвёртку, только нельзя касаться шасси ногой, даже в джинсах, а я не уследил. Если обуться в диэлектрические боты, то, наверно, и изгородь можно так же обмерить. Главное - земли хвостом не коснуться. ("Это не хвост" - сказал волк и густо покраснел.)

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 09:39:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27
Сообщений: 81
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr писал(а):
Нужно наличие или TrueRMS чтобы нагреть (шашлык)?


Основная цель - установить исправность и работоспособность прибора и выдать заключение в виде акта. Самый действенный способ - проверить выдаёт ли прибор заявленные заводом характеристики. В данном случае наличие 12 кВ на выходе будут свидетельствовать о его полной исправности.

Изображение

Поскольку не ясно о каком именно напряжении идет речь (постоянном, переменном, среднеквадратическом, действующем, пиковом), наиболее наглядным способом проверить это напряжение будет конечно осциллограф. Когда мы проверяем DC БП мы измеряем выходное напряжение в режиме постоянки, когда мы проверяем сетевой трансформатор мы измеряем напряжение на вторичке в режиме переменки. Логика простая.

Частота выходного напряжения не известна, соответственно если она выше возможностей измерительного прибора (вольтметра), то мы получим погоду на Марсе, и не правильные выводы - например если мы получим заниженное значение, можем ошибочно посчитать прибор неисправным, и долго будем искать несуществующую неисправность. Тоже самое с индикаторной отверткой - её засвечивание скажет о том, что поломок нет?

Автор темы осциллографом рискнуть готов - просто чтобы определить наличие?

В том, то и дело, я сразу обозначил, что рисковать осциллографом не готов. Если такой риск избежать не возможно, естественно применять осциллограф я не буду.

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
Ага. 25 кВ с кинескопа - девятиэтажный мат (личный опыт).


Из-под присоски меня тоже в палец било :)) Мягко сказать - не самые приятные ощущения, повторять не возникает желания)


Последний раз редактировалось freebits Вс ноя 10, 2024 10:43:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 09:51:01 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, каким образом не мои слова присвоили мне?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 10:44:47 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27
Сообщений: 81
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, каким образом не мои слова присвоили мне?

Не знаю как так вышло, поправил.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 19:01:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 119
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Основная цель - установить исправность и работоспособность прибора и выдать заключение в виде акта.

Акты может выдавать только сертифицированная лаборатория, прошедшая аккредитацию и другие нормативные процедуры. Также у этой лаборатории должны быть в наличии соответствующие приборы и средства измерения. !?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2024 19:12:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3841
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25348
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
О, сколько тут Колумбов чудных
Готовит нам на мир глаза открыть...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2024 19:52:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 704
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5867
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Поскольку не ясно о каком именно напряжении идет речь (постоянном, переменном, среднеквадратическом, действующем, пиковом), наиболее наглядным способом проверить это напряжение будет конечно осциллограф.

Если Вам не жалко осциллограф, то можно и им.
Что касается самого измеряемого напряжения на изгороди, то оно сто пудов постоянное, иначе огромная погонная ёмкость ограждения будет требовать огромную энергию на его переполюсовку. Работа с таким напряжением требует высокой осторожности, ибо удар током может оказаться смертельным для человека. 6 Джоулей выдаёт дефибриллятор - прибор для непрямого "массажа" сердца.
Что касается техзаключения, у Вас нет необходимых сертификатов на его выдачу. С тем же успехом можно предложить владельцу прибора проверить его работоспособность самостоятельно, прислонившись к изгороди. ;)

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 11, 2024 22:03:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 967
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6533
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
>>> 2*6/12e3**2
8.333333333333334e-08


разряд в 6J @12kV это можно накопить на емкости 83nF, если не считать потерь части этих J на сопротивлении проводов и контакта,
кажется "огромная погонная ёмкость ограждения" стока наберет только если это великая китайская стена :))

но я тож думаю что там умножитель и конденсатор. бьется неприятно :shock:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Как безопасно измерить напряжение 12кВ?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2024 12:00:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27
Сообщений: 81
Рейтинг сообщения: 0
Всем спасибо за разъяснения, в общем не стал заморачивать и отдал прибор, объяснив причину отсутствием диагностического оборудования для проверки высоковольтной аппаратуры) Их приносят почти никогда, и городить что-то ради разового применения не имеет смысла.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y