Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 вольт
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс мар 01, 2026 01:17:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]    , , 3, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2023 20:27:45 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Есть приборы для измерения реактивной мощности - варметры. Показывают и мощность, и её знак. Есть электросчётчики с функцией измерения реактивной мощности. Правда, в розетку они не вмещаются, но есть ваттметры, которые в розетку втыкаются и меряют PF. Знак не указывают, но это и не надо.


Это приборы. Которые, судя по всему, и оперируют данными, которые в упрощенном варианте я и хочу получить.
Чуть выше говорили про компоненты.
Именно компонентнную тему хотелось бы развить.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2023 22:55:42 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 826
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3175
Рейтинг сообщения: 0
В конечном итоге нужен прибор. Не паять самому, а приобрести готовый - один из вариантов решения. Можно разобрать ваттметр на компоненты. Есть микросхемы - счётчики электроэнергии (первое попавшееся - AD71056). Заменить в делителе входного напряжения резистор на конденсатор - будет счётчик не активной, а реактивной энергии. Можно спаять фазометр на МК, как предлагал MickBell.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 00:09:08 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 182
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 1129
Рейтинг сообщения: 0
Ничего "разбирать" не надо, микросхемы вполне покупаются, в том числе и на али.
Так-же, ничего "заменять" не надо. Микросхемы вполне адекватно умеют(!!!) считать и активную и реактивную составляющую. Надо лишь это из них прочитать (если эти регистры имеются). Вот только ... придется таки ударить палец о палец.
Посмотреть микросхемы можно на сайте analog, через VPN есссно.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 09:39:12 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
mickbell
Можно это реализовать и на логике, но зачем?
А потому штА ему может так будет прощее. :)
Так как нас интересуют ТОЛЬКО передние фронты (независимо от величины сдвига, а только сам факт), то далее на 2 "защёлки". Одна в "прямом" подключении сигналов от компараторов (переключение её выхода при индуктивной нагрузке), а другая - сигналы подключить в наоборот (емкостная). При совпадении фаз ("защёлки" не реагируют) - активная нагрузка.

Уважаемые коты. Я прошу меня не пинать сильно и не считать ленивым. Просто я что в электрике, что в программировании новичек, а учусь на поставленных перед собой задачах. Мне так более интересно.

И по этому, из всех предложенных ранее вариантов, для моей цели, наиболее подхдящим мне видится этот.
Причем, если я все правильно понимаю, то регистрация только лиш совпадения/расхождения фаз через компараторы, требует относительно малой точности.
В связи с чем, огромная просьба помочь советом по схемотической реализации и компонентной базе данного решения задачи.
Всем спасибо за понимание.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 10:31:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2249
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19962
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Мне лень разрабатывать бесполезное устройство

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 16:17:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16254
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
огромная просьба помочь советом по схемотической реализации и компонентной базе данного решения задачи.
Можно и помочь, почему бы и нет... Не сделать за вас, а посоветовать, что и как. Делать придётся вам. Всё, в том числе схемы рисовать и выкладывать. Ну а мы проверим. Ну кто захочет, ворчунов и тут хватает. :)))
Начнём с ТЗ. Вам предстоит его сформулировать в уточнённом варианте - как минимум, определиться с принципом действия. Ибо, скажем, мне до сих пор непонятно, каким образом вы собираетесь отслеживать работу каждого из двух компрессоров одного холодильника, не разбирая сам холодильник. (Потому как если есть возможность его разобрать, то можно подключить логгер прямо к клеммам двигателя компрессора, и не надо никакого геморроя с отслеживанием фазы тока.) И ещё один момент: как вы собираетесь отслеживать работу компрессора, питаемого от инвертора.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 18:43:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 766
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6608
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант можно использовать схему индикатора/наличия трёх фаз. Они используют векторный метод измерения сдвига чисто на R и С элементах. Чисто теоретически возможно получив значения с датчиков можно заставить индицировать фазовые сдвиги. Это чисто теоретически.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 19:41:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16254
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ещё одна мышь... мысль: можно попробовать словить магнитное поле от компрессора, даже от двух компрессоров, если заранее известно, где они расположены. В этом случае разбирать холодильник, возможно, и не придётся. Датчиками можно попробовать воспроизводящие головки магнитофонов.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 19:45:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2249
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19962
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А может другого мастера найдем?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 20:50:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16254
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Трёхпрограммного, что ли? :)))

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 20:54:56 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Начнём с ТЗ. Вам предстоит его сформулировать в уточнённом варианте - как минимум...

... в соответствие этому: https://www.informicus.ru/items-spec-toc.html :wink:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2023 21:14:25 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Начнём с ТЗ. Вам предстоит его сформулировать в уточнённом варианте - как минимум, определиться с принципом действия.

Да, после того, как подсказали, что иверторные движки не дают фазовый сдвиг - прийдется думать, чем пожертвовать в функционале в плане универсальности. Тут прямо нужно поразмыслить.

С магнитофонными головками - зачетная тема :))) :music:, оценил. Жаль только их у меня уже нет, даже для экспиримента. :cry:
Да и корпуса компрессоров металлические и могут на земле сидеть, так что совсем не факт, что магнитное поле пройдет. :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2023 07:10:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16254
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да и корпуса компрессоров металлические и могут на земле сидеть
Да хоть на луне, это не имеет значения, мы же говорим про магнитное поле, а не про электрическое.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2023 07:29:56 
Это не хвост, это антенна

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13
Сообщений: 1306
Рейтинг сообщения: 0
катушка от реле (5-10 тыс в, не китайская...)))..) тоже может слышать э-м поле....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2023 08:43:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2249
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19962
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Снять верхнюю крышку с электроникой, подцепить разьемные датчики тока на провода это пиздец сложно. Мы будем за стотыщмилионов разрабатывать непонятный прибор, который нихера толком не покажет

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2023 08:53:32 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
можно я тоже в команду? стотыщ миллионов делают меня индифферентным к целесообразности разработки :) а когда аванс дадут?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2023 14:44:43 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
За зарплату можно и не разрабатывать, а самому рядом с холодосом сидеть и на бомажку записывать, что включается.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2023 17:43:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4525
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16254
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Зависит от. У маминой Бирюсы 65-го года рождения работающий компрессор слышно разве что глубокой ночью, и то только если рядом стоять.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2023 02:19:26 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
У той Бирюсы оттайки нет и проблемы даже для ТСа нет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор подключения индуктивной нагрузки к сети 220 во
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2023 12:16:24 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 18:20:02
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Взял пока паузу в данной теме до прихода заказанного осцилографа. Хочу проверить на практике сдвиги фазы на обычных и инверторных компрессорах. Потом будем делать выводы о возможных методах детектирования.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]    , , 3, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y