Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - H-мост
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 23, 2025 02:44:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 833 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Пн янв 03, 2011 14:53:11 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 17:34:06
Сообщений: 1399
Откуда: калуга
Рейтинг сообщения: 0
я уже расчитал и спаял у не мучился
и за микрой в магазин идти не хотца :)))

_________________
ВРУБАЙ !!!
И будь что будет !!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Пн янв 03, 2011 15:11:11 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
Сообщений: 2095
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
а я вот думаю что будет компактнее ? l293 в so16 корпусе или два н-моста из смдшек собранные ?

_________________
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 09:02:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Кислый писал(а):
)) ну хз. я бы не стал мучаться, что-то расчитывать

Правильно делает, так быстрее чему то научится, а сложить из кубиков домик и обезьяна может.
Кроме того если уж говорить о специализированных микросхемах, то есть лучшие варианты
для DC моторчика чем LM293, например BA6209 или LB1641 и им подобные.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: не получается собрать H мост - подскажите где не прав
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 09:56:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
пытаюсь собрать второе в жизни устройство (первое как не странно работает нормально :))) ) - Н мостик для управления одним моторчиком постоянного тока
собираю по схеме:

Изображение

получилась вот такая платка:

Изображение

R1-R4 по 1 килоОму
Q1,Q4 - КТ973А
Q2,Q3 - КТ972А
D1-D4 - КД202Д (один из них КД202М но вроде это не важно)
Собрано из того что оказалось в местной радиолавке (в первый раз видел ТАКОЙ диод :shock: в человекопонятном корпусе были только аккуратно в 12 раз дороже - решил познакомиться с танковой техникой поближе :tea: )
Управляем собственно обычным щеточным моторчиком, 15-42 вольта, 0.35А без нагрузки, 3А при блокировании вала (макс нагрузка)
Горизонтальный разъем (слева-направо): земля, + выход на мотор, питание моста, - на мотор
Вертикальный разъем - управление, управляет всем ардуинка, для проверки записал вот такую логику:
R1=0, R2=0, R3=1, R4=1 (включаем вращение вперед)
ждем 1 секунду
R1=1, R2=1, R3=1, R4=1 (тормозим мотор)
ждем 100 миллисекунд
R1=1, R2=1, R3=0, R4=0 (включаем вращение назад)
ждем 1 секунду
R1=1, R2=1, R3=1, R4=1 (снова тормозим)
ждем 100 миллисекунд, идем в начало
Ардуина питается от usb, плата с Н мостом питается от внешнего блока питания на 42 вольта (и предположительно ампер 5, он когда-то питал принтер с этим самым разъемом), земли объеденены
При первом включении произошел казус - мотор ожил, но начал работать по не понятному мне алгоритму - неторопливо (хотя питание на плату идет как на макс скорость) сделал 4 шага вперед, сделал 4 шага назад - при этом в одну сторону шаги были длинее чем в другую (хотя должен то быть шаг вперед, шаг назад и одинакового размера :o ) и так раза три. Выключил что-бы проверить что с прошивкой - вроде все в норме, добавил в конец цикла вот такую вещь: R1=0, R2=1, R3=0, R4=1 и ожидание в 100 миллисекунд (по идее это отключение мотора - я думал что ему не хватает времени на смену направления), подал питание - опять по 4 шага ... и мотор резко переключается в полную скорость :shock: Выключил питание, перезагрузил ардуинку - опять все включил - сразу полная скорость в одном направлении и никаких реакций на изменение напряжений на контрольном разъеме (ардуинка исправно переключала все)
Транзисторы за секунд 20 работы успели нагреться так, что я обжегся :o
Ладно, подумал что либо брачок какой попался либо что-то не сраслось, впаял новые транзисторы (благо взял с запасом на 8 таких блоков), убрал добавленную строчку в логике, подключил блок питания послабже (15 вольт 0.5А), отключил мотор от платы. Включил все - транзисторы опять раскалились почти мгновенно ... подумал что дело было не в бобине ... а видимо им даже БЕЗ вообще какой-либо нагрузки очень надо охладиться - поставил радиатор, снова включил - теперь транзисторы холодны как мороженное но на выходе с моста (выводы на мотор) вместо 15 вольт ... 0.03 (правда правильно переключается из +0.03 в -0.03 раз в секунду :))) ), сопротивление выхода ... 3 Ома (повторюсь - мотор отключен, выход тупо болтается в воздухе) :shock: Отключил все - один фиг 3 Ома
Проверил диоды - сопротивление 467Ом на каждом в одном направлении, и >10кОм в обратном - вроде живы
Транзисторы проверить не могу (пока не умею :))) завтра погуглю :tea: )
Вопрос - где я ошибся в схеме? почему такое дикое сопротивление на выходе? Можно ли вообще в такой схеме использовать КД202 или стоит купить что-то получше (смущает он меня своим видом)? Понимаю что можно взять одну готовую микросхему, но увы 3949/3950 в наличии нигде нема, а остальное заметно слабже, опять-же в планах порулить мотором посерьезней (50В 15А и 150В 15А) - под них один хвост придется собирать свой драйвер (готовые если и есть то заметно дороже рассыпухи, а место меня не теснит - компактность не интересует особо)
Вот
Спасибо заранее :beer:


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: не получается собрать H мост - подскажите где не прав
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 10:10:02 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 18:15:07
Сообщений: 1866
Откуда: Молодечно(Беларусь)
Рейтинг сообщения: 0
а вы транзисторы на общий повесили радиатор или по отдельности на каждый???

_________________
Изображение
Slayout5.0 AdobeReader_9.30_ru PROTEUS_7.2rus Proteus7.6rus(68Мб)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: не получается собрать H мост - подскажите где не прав
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 10:27:25 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
ай стыдоба :oops: на общий :oops: открутил - выход раскоротился :oops:
а чего они так греются без нагрузки даже? это нормально? :dont_know: или все-ж есть в схемке ошибка? нет ли смысла понизить номинал транзисторов на входе до 100Ом (может ардуинина успевает при переключениях одновременно подать + на R1 и - на R2 т.е. закоротить цепь? по шагам вообще успевает, но эта ситуация длится меньше миллисекунды по идее, может сопротивление слишком большое и выходы дольше падают в ноль оставляя цепь замкнутой на бОльшее время)?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2011 11:25:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Сообщений: 3961
Откуда: Московская область, наукоград.....
Рейтинг сообщения: 0
Если греются без нагрузки - значит течет ток и этот ток скорее всего практически сквозной. Поставьте в плечи и диагональ моста амперметр и посмотрите токи в различных режимах.

_________________
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 02:46:18 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
я совсем запутался
вклюем логику R1=0, R2=0, R3=1, R4=1 т.е. движение вперед - на первом выходе на мотор появляется правильное напряжение (внешнего источника - если запитываться от +15 вольт то соотв 15 вольт) НО не относительно второго выхода, а относительно общей земли - т.е. на второй выход ничего не приходит
включаем логику движения назад R1=1, R2=1, R3=0, R4=0 - приходит плюс на второй выход, на первый ничего не приходит :shock:
куда у меня земля потерялась в схеме? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: не получается собрать H мост - подскажите где не прав
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 08:43:07 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
rukez писал(а):
а чего они так греются без нагрузки даже?
а вы в PROTEUS соберите и посмотрите.

И подумайте чем верхние транзисторы закрываться будут при питании 40 вольт ?

А резисторы ставили бы сразу 10 мега Ом ! Че на килоомах остановились то ? :beer:

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 08:44:45 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
rukez писал(а):
куда у меня земля потерялась в схеме? :shock:
в PROTEUS посмотрите.

1 и 0 это сколько вольт у вас ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:11:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 10:59:48
Сообщений: 591
Откуда: г. Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Когда ремонтировал разные машинки на радиоуправлении, зарисовал схему управления мотором.
Только питание там было около 12в.

_________________
Красавец! Литра на три.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:17:46 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
протеус намекнул мне что в верхнем ряду транзисторов надо поменять местами эмиттер и коллектор
с сопротовлениями в 1к протеус согласился до нагрузки в 40 вольт (сейчас пробую с 15 вольтами)
напряжение при LOW - 0.2 вольта при питающем 15, напряжение HIGH 4.9-5.1 вольта (по протеусу)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:38:21 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Если "1" это 5 вольт, а питание у вас 40 вольт то в каком состоянии у вас будут верхние транзисторы ВСЕГДА ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:41:42 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
мда
это в протеусе логика работает, а в реальной железке только две ноги дрыгаются - на одной вечные 5 вольт и на одной вечный ноль :cry: если повышать сопротивление на той что ловит приходящие 5 вольт с верхнего транзистора (перевернутого) то не хватает мощенок атмеги уже (ибо получается около 10ом подтяжка к земле) "я устал я ухожу" (с) в гугл искать готовую схему сопряжения моста с каким-нить процом :kill:

Цитата:
Если "1" это 5 вольт, а питание у вас 40 вольт то в каком состоянии у вас будут верхние транзисторы ВСЕГДА ?

я поменял коллетор с эмиттером местами - в протеусе это работает, на практике увы нет :cry:
подскажите лучше как всеж-таки собрать управляемый с мк мостик на 50В/5А ? :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:47:13 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
PROTEUS это инструмент - он показывает то что вы просите показать, он советов не дает.

Вот так возможно будет работать, резисторы по 10 кОм надо как можно меньше ставить по допустимой мощности на них.

Изображение

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:51:22 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:32:19
Сообщений: 701
Откуда: Курган
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
rojan писал(а):
Когда ремонтировал разные машинки на радиоуправлении, зарисовал схему управления мотором.
Только питание там было около 12в.
Изображение


какая-то не правильная схема, если управляющий вход повиснет в воздухе транзисторы откроются, потечет сквозной ток. я видел схемы где между базами транзистор включен, и уже на него подается управляющий сигнал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:53:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
rukez писал(а):
"я устал я ухожу" (с) в гугл искать готовую схему сопряжения моста с каким-нить процом
С этого начинать нужно !

вот топик про Н-мост, большой со схемами и пояснениями - http://roboforum.ru/forum11/topic1963.html

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 09:56:00 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
lix писал(а):
если управляющий вход повиснет в воздухе транзисторы откроются, потечет сквозной ток.


Он по-любому потечет при питании выше 2-х напряжений Б-Э.

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 10:48:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
radio-kot писал(а):
PROTEUS это инструмент - он показывает то что вы просите показать, он советов не дает.

Вот так возможно будет работать, резисторы по 10 кОм надо как можно меньше ставить по допустимой мощности на них.

Изображение


неа, даже в протеусе не хочет дергаться :roll:
Цитата:
С этого начинать нужно !

вот топик про Н-мост, большой со схемами и пояснениями - http://roboforum.ru/forum11/topic1963.html

тут все схемы на мосфетах :?

мне тут подумалось
а если вернуться к первой схеме (где не закрывались верхние транзисторы) и поставить между мк и собственно транзисторами ... операционник? есть кучка lm324n - до 30 вольт он вроде как работать должен, и емнип выдает 40мА на выход т.е. столько-же сколько и атмега - по идее 973ему этого вполне достаточно ... или идея глупая? :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 11:38:10 
Держит паяльник хвостом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57
Сообщений: 986
Рейтинг сообщения: 0
Есть еще вариант собрать на КР1128КТ3. Практически то же самое, что и L293D, только без встроенных диодов и дешевле раза в два. Вот ссылка на даташит: http://lib.chipdip.ru/160/DOC000160211.pdf


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 833 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y