Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ускорение включения электромагнита
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 09:21:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 14:28:44 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Имеется электромагнит на гидравлическом распределителе (24V, 24 Ом, 200mH).
Для ускорения переключения распределителя хочу попробовать форсировать э/м двойным напряжением (10 - 100 мс).
Хотелось бы коммутировать именно плюс.
Накидал для проверки концепции схему на двух полевиках (схема просто для проверки, не смотрите на трешовую реализацию).
Алгоритм такой:
1. Включаем Q1 и Q2. В этот момент R4 шунтируется Q2, на катушку поступает 48 В.
2. Через 10 - 100 мс. (подбираем время экспериментально) отключаем Q2, теперь на катушке 24 В. через R4.
Управлять буду контроллером. Два источника напряжения не предлагать. Схемы форсирования на конденсаторах тоже не надо.
По полевикам совсем нуб, отсюда вопросы.

1. Концепт имеет право на жизнь (два полевика в стойке)?
2. Оба полевика работают в верхнем плече?
3. Нужно ли два драйвера верхнего плеча? Посоветуйте что-нибудь ширпотребное (SMD).
На схеме график тока через катушку.
Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Концепт
circuit.png [80.6 KiB]
Скачиваний: 114
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 15:31:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
А один конденсатор не дешевле и надежней будет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 15:37:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2180
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18873
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Гдето тема была, ч там писал чтото. Там на шим регуляторе делалось, вроде 555, или из двух оу

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 15:41:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тема давно обсосана....алгоитм с баластным резистором коротимым на время форсажа ключом или кон-групой реле этокласика единственое но болшие патери поэтому очень скоро реле стали ставить 2обмоточные слабая обмотка запитана всегда а форсажная при срапботке толка- рвется своимже контатом

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 15:48:35 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Электромагнит уже стоит на распределителе. Двухобмоточный колхозить так себе предприятие. Конденсатором не получить точную задержку. 555 дурной тон в 21 веке. И вопрос был про полевики...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 15:55:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
radioalaster писал(а):
Конденсатором не получить точную задержку.

Почему? Или нужна плавающая задержка? Или точность в мкс?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 16:30:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
для реле схема с кондером работает но... емкостя там недетские начинается от 1000мелкафарад при напряжени 35/63в для мелкого релей для мощных на порядок более нать... неслабая такая ьанчка выходит и недешевая а вот резистор отрубаемыйссвоим блок контакетом после сработа лехго..
мосфет канечна можно

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 16:31:21 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Схема просто неправильная: ключи не открываются в насыщение....Затвор надо относительно общего коммутировать, а не от стока....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 16:49:42 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
radioalaster писал(а):
Конденсатором не получить точную задержку.

Почему? Или нужна плавающая задержка? Или точность в мкс?

Разве не лучше имея копеечный контроллер точно задавать время?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 16:50:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
можно сделать 2полюсный ограничитель тока и включить его в разрыв хоть плюса, хоть минуса... это ускорит срабатывание электромагнита

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 17:43:50 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Схема просто неправильная: ключи не открываются в насыщение....Затвор надо относительно общего коммутировать, а не от стока....

Так правильно?
Изображение


Вложения:
circuit_2.png [45.86 KiB]
Скачиваний: 106
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 17:45:45 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
предельное допустимое напряжение затвора не выдержано...)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 17:57:47 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
предельное допустимое напряжение затвора не выдержано...)))

Точно))). Давайте с другой стороны зайдем. Чем городить говноделители, мы можем использовать драйверы, не?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 17:58:46 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
сомнительно...)))....если не опто и с отдельным питанием (а тогда и н-ключи можно использовать)...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 19:13:26 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
сомнительно...)))....если не опто и с отдельным питанием (а тогда и н-ключи можно использовать)...

Ладно, а так можно?
upd. исправил емкость Cboot.
Изображение


Вложения:
circuit_4.png [42.31 KiB]
Скачиваний: 104
circuit_3.png [24.83 KiB]
Скачиваний: 102


Последний раз редактировалось radioalaster Ср июн 30, 2021 19:26:55, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 19:19:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8293
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19673
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Все зависит от частоты вкл / выкл. Если это очень редко, то такой драйвер работать не будет, конденсатор разрядится и все выключится. Он должен периодически и не редко подзаряжаться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 19:30:43 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Все зависит от частоты вкл / выкл. Если это очень редко, то такой драйвер работать не будет, конденсатор разрядится и все выключится. Он должен периодически и не редко подзаряжаться.

Увеличивать Cboot.?
Частота 0.25 - 4 Гц.
Скважность 50%.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 20:29:55 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Для промышленных решений не надо искать приключения, при такой частоте - это почти постоянный ток...вернитесь к первоначальной схеме с "говноделителем" (который можно облагородить Э-повторителями, стабилитронами)...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 21:28:20 
Родился

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2021 14:08:05
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Для промышленных решений не надо искать приключения, при такой частоте - это почти постоянный ток...вернитесь к первоначальной схеме с "говноделителем" (который можно облагородить Э-повторителями, стабилитронами)...

А так можно?
Изображение


Вложения:
circuit_5.png [31.85 KiB]
Скачиваний: 95
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ускорение включения электромагнита
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2021 21:37:47 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
нельзя....должна же быть логика в расстановке деталей и понимании цепей....
и почему вы только индуктивность симулятору подсовываете, а где активное сопротивление клапана ?
===
полевик лучше закрывать быстро, а открывать можно медленнее, всё равно ток стока в начальный момент минимальный....
817ю лучше использовать с усилителем на транзисторе, а не саму, с большими токами они не работают бесконечно....


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y