Гальваническая развязка от сети.

[romserg]

Провожу эксперименты с воздействием тока на живые ткани (особенно нейростимуляция). У аппаратов в продаже либо высокая цена, либо мало настроек (частоты, ампеража и пр.)

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3656805#p3656805"]зызы.. Понятно, что от "Кроны" больше, чем 20 мА получить затруднительно- у этой "недобатарейки" при токе больше 20 мА резко падает ёмкость..[/uquote]
Крону я просто в пример привёл. В перспективе дешевле будет взять регулируемый блок питания.

[АлександрЛ]

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=3656870#p3656870"]Провожу эксперименты с воздействием тока на живые ткани (особенно нейростимуляция). У аппаратов в продаже либо высокая цена, либо мало настроек (частоты, ампеража и пр.)


Крону я просто в пример привёл. В перспективе дешевле будет взять регулируемый блок питания.[/uquote]Тогда это блок питания должен обеспечивать развязку с электрической сетью не менее 4-х киловольт - с батарейкой в этом случае- проще..
А самое весёлое- это если у вас ещё и какие- нибудь данные передаются/принимаются компьютером..

[romserg]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3657303#p3657303"]Тогда это блок питания должен обеспечивать развязку с электрической сетью не менее 4-х киловольт - с батарейкой в этом случае- проще..[/uquote]Думаете, обычные блоки типа зарядки для телефона не содержат достаточных развязок? Иными словами, небезопасны?

[GoldenAndy]

romserg, Нет.
обычные зарядки для телефона имеют минимум деталей и рассчитаны на то, что пользователь не будет касаться токоведущих частей телефона.
Т.е. между вторичным питанием и пользователем находится как минимум корпус телефончика.
Почитайте интересную статейку про уровни защиты и способы оной. Там еще в самой статеечке есть ссылка на разбор одного медицинского прибора, как раз со связью с ПК и подводными камушками, приводящим к электропроцедурам без согласия пациента....

[romserg]

Может быть, тогда поможет предохранитель медленного срабатывания типа такого, на 32 мА. Включается непосредственно между электродом и телом. Хотя лучше бы миллиампер на 20, но таких просто не нашёл. Как думаете, неплохая защита?

Добавлено after 12 minutes 39 seconds:
Ну или быстрого, но на 50 мА. В любом случае, при пробое ток будет гораздо больше.
ps. А вот изменять моё сообщение выше не стоило (а то подумают, что я сам себе противоречу). Лучше просто было ответить своим сообщением.

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
Вот такой.

[GoldenAndy]

romserg, лучше применить нормальный блок питания. А если сильно хочется китайблок, то изолирующий DC-DC преобразователь.
Не играйтесь с непонятными методами защиты.
Молния бахнет возле трансформатора - по проводам пойдет синфазный импульс в пару киловольт. Блоку питания ничего не будет, ибо импульс будет одновременно в фазе и в нуле. Но вот отноительно земли это будет бросок от 230 до 2000 вольт. Короткий.
Но китайблоку хватит, что бы передать его на вторичную цепь. И плавкий предохранитель может не помочь. Не успеет.

[romserg]

[uquote="goldenandy",url="/forum/viewtopic.php?p=3657638#p3657638"]romserg, лучше применить нормальный блок питания. А если сильно хочется, то изолирующий DC-DC преобразователь.[/uquote]
Какие посоветуете?

[musor]

любойс трансформатор изолирующий с изо на 4кв
вторички по вкусу

[mickbell]

С экраном между обмотками, если они на одном керне. Экран (или сердечник, если обмотки на разных кернах) нужно обязательно соединить с PE. Для физиотерапии - отдельной клеммой, я думаю. Так-то трансформаторы для медицинских приборов должны иметь сертификацию для таких применений.

[GoldenAndy]

По трансу - ищите сертифицированый транс для медаппаратуры либо с экранированной обмоткой, как советовали выше.
Либо ищите заводские трансы, на которые есть даташиты и четко указано напряжение изоляции. Вам для медприменения надо не меньше 4 кВ, а лучше все 5. И что б не подделка была. А то в какой то момент изделие может стать "тазиком-эвтаназиком"

По DC-DC - сталкивался мало, у меня в основном вся техника внутрикорпусная, да еще и с изолированными органами управления.

Можете посмотреть даташит на DC-DC от AIMTEC - ту часть, где Isolation 5 кВ и выбрать чего хочется....

AM2D-Z.pdf

Даташит на AIMTEC DC-DC

(274.3 КБ) 239 скачиваний

Ну и быть готовым, что качественная изоляция стоит денег. Те же DC-DC могут стоить 10-15$

[BOB51]

Питание подобной техники оговорено ГОСТом.
В частности "Изделия медицинской техники.
Электробезопасность.
ГОСТ 12.2.025-76.
На сегодня вроде что-то новое возможно имеется.
По крайней мере по "старому" это класс III тип B, BF или CF.
А вот ставить внешний сетевой источник на аппарат со встроенным категорически запрещено - нарушение конструкции.
Разве что вместо батарейки аккумулятор установить при условии, что зараядка оного проводится ВНЕ КОРПУСА устройства.

Как вариант - светодиодная панель на некотором расстоянии от солнечной батарей и в пластиковом корпусе.
Светики питать можно от любого источника, а воздушный зазор в 3-4 сантиметра и полистирол между корпусами облучателя и батареи явно все нормативы выдержит.
НО... это только ИДЕЯ -
изготовление на свой страх и юридический риск!

[mickbell]

[uquote="goldenandy",url="/forum/viewtopic.php?p=3657758#p3657758"]Можете посмотреть даташит на DC-DC от AIMTEC[/uquote]Лучше тогда уж TRACO POWER. Там, кстати, есть преобразователи, сертифицированные для медицины, если мне склероз не наврал.

PS. На работу приходили продаваны из MORNSUNа, китайцы. Говорили, любой сертификац, какой надо, выдадут. Может быть, и для медицины. Сия контора делает DC/DC преобразователи, у них многое есть на замену AIMTECа.

[BOB51]

Когда-то было актуально:

Источники питания сертифицированные для медицинского применения.pdf

(1.12 МБ) 189 скачиваний